WEBVTT 00:01:37.118 --> 00:01:41.519 bonsoir et bienvenue euh, je m'appelle 00:01:39.239 --> 00:01:43.399 Usama Maki et je suis le président du chancelier 00:01:41.519 --> 00:01:47.359 et professeur au département d' 00:01:43.399 --> 00:01:50.118 histoire ici à l'UC Burkley avant de 00:01:47.359 --> 00:01:52.078 présenter notre conférencier et l'événement de ce 00:01:50.118 --> 00:01:55.239 soir, on m'a demandé de lire la 00:01:52.078 --> 00:01:56.279 déclaration de la faculté de droit où nous nous 00:01:56.280 --> 00:02:01.000 réunissons actuellement déclare que la liberté d' 00:01:59.359 --> 00:02:02.840 expression et la liberté académique sont des 00:02:01.000 --> 00:02:05.519 valeurs fondamentales pour l'Université 00:02:02.840 --> 00:02:07.118 de Californie. UC Berkeley s'engage 00:02:05.519 --> 00:02:09.280 à croire que les discours que nous n'aimons pas 00:02:07.118 --> 00:02:11.479 ou avec lesquels nous ne sommes pas d'accord devraient plutôt être 00:02:09.280 --> 00:02:13.959 à des discours respectueux. que 00:02:11.479 --> 00:02:15.878 la censure Les principes de communauté de l'UC Berkeley 00:02:13.959 --> 00:02:17.360 appellent à la courtoisie et au respect 00:02:17.360 --> 00:02:21.120 interactions personnelles. Si vous souhaitez exprimer un 00:02:19.519 --> 00:02:23.319 point de vue différent de celui 00:02:23.318 --> 00:02:27.439 soir, vous pouvez le faire dans n'importe quelle zone du 00:02:25.840 --> 00:02:29.920 campus ouverte. à la liberté d' 00:02:27.439 --> 00:02:32.560 expression du public, vous pouvez bien sûr poser des questions 00:02:29.919 --> 00:02:36.559 au moment approprié et vous aurez 00:02:39.039 --> 00:02:42.919 moment approprié, mais vous n'êtes pas 00:02:40.360 --> 00:02:45.280 autorisé à perturber cet événement, nous 00:02:42.919 --> 00:02:48.119 vous le demandons en tant que membres du public être respectueux 00:02:45.280 --> 00:02:49.759 envers les conférenciers et les étudiants 00:02:48.120 --> 00:02:52.158 présents et s'abstenir de tout 00:02:49.759 --> 00:02:54.439 comportement perturbateur si vous tentez de 00:02:52.158 --> 00:02:56.679 perturber cet événement, il vous sera demandé de 00:02:54.439 --> 00:03:02.199 quitter les lieux et de faire face à d'éventuelles 00:02:56.680 --> 00:03:04.319 mesures disciplinaires des étudiants, alors fin de citation 00:03:04.318 --> 00:03:08.919 moins sur le moins note disciplinaire I 00:03:07.280 --> 00:03:12.120 Je tiens à remercier tous les sponsors de 00:03:08.919 --> 00:03:15.000 cette conférence à l'UC Berkeley, ce 00:03:12.120 --> 00:03:17.319 sont les étudiants en droit pour la justice en 00:03:19.759 --> 00:03:25.318 département [Applaudissements], le département d'histoire, le 00:03:22.878 --> 00:03:27.840 centre d'études sur le Moyen-Orient, le département 00:03:30.318 --> 00:03:33.119 projet de recherche et de documentation sur l'islamophobie du 00:03:33.120 --> 00:03:40.719 genre Je dois également remercier 00:03:35.799 --> 00:03:43.760 le Dr Norel Sabil Dr Hatim uh 00:03:43.759 --> 00:03:48.479 aide indispensable de M. Hassan 00:03:49.000 --> 00:03:52.639 Fuda. Je me rends compte bien sûr que nous sommes 00:03:52.639 --> 00:03:59.000 circonstances extraordinaires compte tenu de la brutalité 00:03:59.000 --> 00:04:03.479 qu'il y a beaucoup de douleur et de colère dans 00:04:00.560 --> 00:04:05.878 cette salle, beaucoup d'entre vous comme moi 00:04:03.479 --> 00:04:07.798 souffrent, beaucoup ont des amis en Palestine 00:04:05.878 --> 00:04:11.280 et en Israël et certains d'entre vous ont perdu 00:04:07.799 --> 00:04:14.680 des amis ou de la famille à cause de la 00:04:11.280 --> 00:04:16.358 situation actuelle, beaucoup d'entre vous sont en colère comme je 00:04:14.680 --> 00:04:18.280 à un double standard évident que nous voyons 00:04:18.279 --> 00:04:24.478 dévaluation de l'humanité et de 00:04:21.199 --> 00:04:26.478 l'histoire palestiniennes, y compris par les membres de cette 00:04:24.478 --> 00:04:28.439 institution, beaucoup d'entre vous souffrent d' 00:04:26.478 --> 00:04:30.478 intimidation, en particulier les étudiants 00:04:28.439 --> 00:04:33.319 ici pour avoir défendu la justice et 00:04:30.478 --> 00:04:36.599 l'égalité en Palestine, j'espère cependant vous 00:04:33.319 --> 00:04:39.240 tirerez un peu d'espoir du fait 00:04:36.600 --> 00:04:44.560 que nous accueillons une figure aussi 00:04:39.240 --> 00:04:44.560 distinguée que le professeur Elon Pape 00:04:48.600 --> 00:04:52.960 même temps terre-à-terre, il y a très 00:04:50.918 --> 00:04:55.079 peu de personnalités aussi augustes, aussi 00:04:52.959 --> 00:04:57.239 intelligentes et aussi brillantes qu'Elon et à 00:04:55.079 --> 00:04:58.680 en même temps que les pieds sur terre, je dis 00:04:57.240 --> 00:05:00.280 cela parce qu'Elon n'est pas seulement un 00:05:02.478 --> 00:05:07.000 personne merveilleuse dont la présence ici est 00:05:04.639 --> 00:05:09.560 indispensable pour fournir un contexte crucial pour 00:05:07.000 --> 00:05:12.038 nous aider à donner un sens à ce qui se passe 00:05:12.038 --> 00:05:16.038 Palestine occupée, le professeur Anan Pape est le 00:05:16.038 --> 00:05:20.800 études sur la Palestine à l'Université d' 00:05:17.959 --> 00:05:23.318 EXer au Royaume-Uni et, à ma connaissance, le premier 00:05:23.319 --> 00:05:28.759 Europe et, en fait, en Europe ou 00:05:25.879 --> 00:05:30.680 aux États-Unis. il a obtenu son 00:05:30.680 --> 00:05:36.079 Université d'Oxford en 1984 où il 00:05:33.560 --> 00:05:37.680 a travaillé sous la direction du 00:05:37.680 --> 00:05:44.199 Honi jusqu'en 2007. Elon était professeur à 00:05:42.000 --> 00:05:46.360 l'Université de Haa dont il a été 00:05:46.360 --> 00:05:51.680 positions idéologiques, en d'autres termes il a en fait 00:05:48.079 --> 00:05:55.478 insisté pour déterrer et soutenir les 00:05:51.680 --> 00:05:56.879 recherches sur la neba de 1948, il a déménagé 00:05:56.879 --> 00:06:02.719 Exor où il enseigne maintenant à l' 00:05:59.879 --> 00:06:05.199 Institut d'études arabes et islamiques. 00:06:02.720 --> 00:06:07.479 Le professeur Pape a écrit 20 livres à 00:06:05.199 --> 00:06:10.240 ce jour, dont le plus célèbre 00:06:07.478 --> 00:06:13.318 est sans aucun doute son ouvrage de 2006. le 00:06:10.240 --> 00:06:15.160 nettoyage ethnique de la Palestine, euh, qui a bien 00:06:13.319 --> 00:06:17.160 sûr attiré l'attention de nombreux membres de l' 00:06:15.160 --> 00:06:18.919 establishment politique et de nombreux universitaires 00:06:18.918 --> 00:06:23.639 premiers en anglais au moins et, d' 00:06:21.519 --> 00:06:25.159 un point de vue israélien, un dissident 00:06:25.160 --> 00:06:29.919 perspective ethnique au clair. euh, directement 00:06:29.918 --> 00:06:34.000 difficile à nier, il est également l'auteur 00:06:32.199 --> 00:06:36.240 de la plus grande prison du monde, une histoire 00:06:34.000 --> 00:06:38.439 de l'occupation israélienne, son livre le plus 00:06:36.240 --> 00:06:41.400 récent est co-édité avec Ramsey 00:06:38.439 --> 00:06:43.918 Barud et il s'intitule curieusement, notre 00:06:41.399 --> 00:06:45.959 vision de la libération, mais plus encore. plus que 00:06:43.918 --> 00:06:47.959 toute autre chose, le professeur Pape nous rappelle 00:06:47.959 --> 00:06:54.079 travail historique. Il expose également en faisant 00:06:51.800 --> 00:06:55.478 ce bon travail les conséquences d'un 00:06:55.478 --> 00:06:59.918 travail insidieux déshumanisant et déshistoricisé. Il 00:06:58.478 --> 00:07:01.918 va sans dire que le professeur Pape n'est pas seulement un 00:07:01.918 --> 00:07:09.598 collègue, il est aussi de Né à Haa 00:07:06.639 --> 00:07:11.240 il a servi dans l'armée israélienne en 1973 et 00:07:09.598 --> 00:07:13.439 pourtant, aujourd'hui, il est l'un des principaux 00:07:11.240 --> 00:07:15.759 critiques du sionisme colonial et l'une des 00:07:13.439 --> 00:07:17.199 voix les plus claires contre le 00:07:15.759 --> 00:07:19.598 traitement inhumain et contraire à l'éthique du 00:07:17.199 --> 00:07:22.280 peuple palestinien. Comme je l'ai 00:07:19.598 --> 00:07:24.159 noté, Elan a été persécuté précisément 00:07:22.279 --> 00:07:26.559 parce que il réfute l'idée selon laquelle ce qui 00:07:24.160 --> 00:07:29.479 se passe en Palestine et en Israël 00:07:26.560 --> 00:07:32.839 est un conflit religieux inhérent ou séculaire. 00:07:29.478 --> 00:07:33.878 Il insiste à juste titre, à mon avis, sur le fait 00:07:35.560 --> 00:07:41.519 conflit laïc, un conflit colonial dans lequel chacun 00:07:38.038 --> 00:07:44.000 de nous a la capacité de s'affilier avec 00:07:41.519 --> 00:07:46.399 ou contre la justice mais c'est une 00:07:44.000 --> 00:07:48.000 décision laïque, il nous rappelle que ce qui est en 00:07:46.399 --> 00:07:50.198 jeu aujourd'hui est la question de savoir comment nous 00:07:48.000 --> 00:07:52.839 voulons envisager notre avenir, pour quel genre d' 00:07:50.199 --> 00:07:55.960 avenir voulons-nous nous battre et pour ce faire 00:07:52.839 --> 00:07:58.279 Elon a toujours a dit que nous devons 00:07:55.959 --> 00:08:00.079 savoir quel genre de passé nous avons 00:07:58.279 --> 00:08:03.638 traversé pour arriver au point où nous en 00:08:00.079 --> 00:08:05.839 sommes aujourd'hui, alors s'il vous plaît, joignez-vous à moi pour 00:08:03.639 --> 00:08:08.319 le professeur Elan Pape qui parlera de 00:08:05.839 --> 00:08:11.119 la crise du sionisme, des opportunités pour la 00:08:08.319 --> 00:08:13.960 Palestine, un rappel à la fin ici 00:08:11.120 --> 00:08:16.120 ce le titre est apparu il y a des mois donc les choses 00:08:13.959 --> 00:08:18.158 ont légèrement changé ces dernières semaines 00:08:16.120 --> 00:08:20.918 mais je suis sûr que le professeur Pape sera capable de 00:08:18.158 --> 00:08:22.860 comprendre comment gérer cela, alors s'il vous plaît 00:08:20.918 --> 00:08:28.240 accueillez le professeur Elan 00:08:35.839 --> 00:08:42.240 vous merci beaucoup merci euh 00:08:39.519 --> 00:08:45.000 Usama pour votre très aimable 00:08:42.240 --> 00:08:48.919 introduction euh merci à tous d'être 00:08:45.000 --> 00:08:52.919 ici aujourd'hui merci je tiens à remercier toute l' 00:08:48.919 --> 00:08:56.199 organisation qui a rendu cet événement 00:08:52.919 --> 00:08:59.240 possible et euh j'apprécie vraiment que vous 00:08:56.200 --> 00:09:02.200 preniez le temps d'être avec nous euh dans 00:08:59.240 --> 00:09:05.639 ce moment très crucial et moment douloureux de 00:09:05.639 --> 00:09:14.439 la Palestine, avant le 7 octobre 00:09:10.958 --> 00:09:20.000 2023, la plupart de la société juive israélienne 00:09:14.440 --> 00:09:22.880 regardait avec une certaine peur et 00:09:20.000 --> 00:09:23.759 appréhension vers les dernières semaines de 00:09:23.759 --> 00:09:31.360 mois le discours principal en Israël 00:09:26.958 --> 00:09:33.879 jusqu'au 7 octobre 2023. quel 00:09:33.879 --> 00:09:39.958 Israël euh des manifestations hebdomadaires mais par 00:09:39.958 --> 00:09:47.239 Israéliens faisaient partie d'un mouvement de 00:09:44.480 --> 00:09:49.560 protestation contre la tentative du 00:09:55.078 --> 00:10:00.719 système politique par lequel le Les pouvoirs politiques 00:09:58.078 --> 00:10:04.719 auraient un contrôle total sur le 00:10:00.720 --> 00:10:07.759 système judiciaire et le domaine public 00:10:04.720 --> 00:10:12.278 serait beaucoup plus contrôlé par des 00:10:07.759 --> 00:10:14.879 groupes messianiques et religieux euh juifs. 00:10:12.278 --> 00:10:18.039 Dans un de mes articles, je décris cette 00:10:14.879 --> 00:10:20.559 lutte particulière pour l'identité d' 00:10:18.039 --> 00:10:24.519 Israël qui était le sujet principal jusqu'au 00:10:20.559 --> 00:10:27.599 sixième siècle. jusqu'au 7 octobre 00:10:24.519 --> 00:10:30.679 2023, il s'agissait d'une lutte entre l'État de 00:10:39.278 --> 00:10:45.838 colons juifs, euh et euh, ce qui était une sorte de 00:10:52.839 --> 00:11:00.839 euh est devenu une sorte de structure de pouvoir 00:10:57.200 --> 00:11:03.399 qui est devenue beaucoup plus importante et 00:11:00.839 --> 00:11:05.000 importante ces dernières années, en 00:11:05.000 --> 00:11:11.958 gouvernement Netanyahu et était sur le point d'imposer son 00:11:08.559 --> 00:11:15.000 mode de vie, sa perception de la vie au 00:11:11.958 --> 00:11:17.599 monde. le reste d'Israël, au-delà de ce que nous appelons la 00:11:15.000 --> 00:11:20.799 Judée, dans un sens, au-delà de la Cisjordanie ou 00:11:17.600 --> 00:11:23.000 de l'espace juif en Cisjordanie, s'est 00:11:23.000 --> 00:11:28.240 État d'Israël, si vous voulez, est le mieux 00:11:25.320 --> 00:11:30.360 incarné par la ville de Tel Aviv, l' 00:11:33.360 --> 00:11:39.480 euh occidental le plus important 00:11:39.480 --> 00:11:46.759 et se bat pour sa vie contre l' 00:11:48.720 --> 00:11:54.560 point central sur presque on pourrait l'appeler la 00:11:51.720 --> 00:11:57.120 guerre civile sinon une vraie guerre civile au 00:11:54.559 --> 00:12:00.518 moins une guerre civile froide une guerre culturelle 00:11:57.120 --> 00:12:02.519 bien sûr entre les Juifs israéliens 00:12:05.360 --> 00:12:12.839 disaient aux deux hommes l'ampleur de 00:12:08.600 --> 00:12:14.920 ce conflit interne israélien, qu'en est-il de 00:12:12.839 --> 00:12:18.519 l'occupation de la Cisjordanie par 00:12:14.919 --> 00:12:21.799 exemple si cela ne fait pas partie de la 00:12:18.519 --> 00:12:23.959 discussion sur l'avenir d'Israël, on leur 00:12:23.958 --> 00:12:29.159 ne devrait être mentionnée par aucune des parties, l' 00:12:26.679 --> 00:12:32.359 occupation n'a aucun rapport avec l' 00:12:29.159 --> 00:12:34.198 avenir d'Israël, on nous a dit qu'en fait 00:12:32.360 --> 00:12:37.519 quiconque essayait de faire de l' 00:12:34.198 --> 00:12:41.240 occupation un sujet des manifestations 00:12:37.519 --> 00:12:43.399 manifestations hebdomadaires contre la 00:12:41.240 --> 00:12:47.799 réforme juridique ou la révolution juridique comme ils aiment l' 00:12:43.399 --> 00:12:51.360 appeler, on a demandé de partir et de 00:12:47.799 --> 00:12:54.078 ne pas apparaître avec un groupe plus important 00:12:51.360 --> 00:12:56.680 de manifestants qui brandissaient le 00:12:54.078 --> 00:12:58.879 drapeau israélien, certainement si vous apportiez 00:12:56.679 --> 00:13:00.958 le drapeau palestinien à cette 00:12:58.879 --> 00:13:02.759 manifestation vous seriez battu et 00:13:02.759 --> 00:13:07.958 manifestation si vous mentionniez le 00:13:05.559 --> 00:13:11.359 fait que peut-être l'avenir d'Israël est 00:13:07.958 --> 00:13:13.638 aussi la condition et la situation des 00:13:11.360 --> 00:13:16.120 près de deux millions de citoyens palestiniens 00:13:19.639 --> 00:13:25.480 criminalisation les gangs criminels qui 00:13:28.120 --> 00:13:35.480 citoyens palestiniens en Israël partout en Israël 00:13:31.480 --> 00:13:38.039 euh les gangs armés les gangs criminels dont beaucoup 00:13:35.480 --> 00:13:40.480 sont d'anciens collaborateurs d' 00:13:38.039 --> 00:13:41.958 Israël en Cisjordanie et dans la bande de Gaza 00:13:41.958 --> 00:13:48.679 territoires après l'accord d'Oslo très 00:13:45.639 --> 00:13:52.600 très très euh euh bien équipé en 00:13:48.679 --> 00:13:54.239 armes et totalement immunisé contre toute 00:13:54.240 --> 00:14:01.720 persécution policière euh euh poursuites je suis désolé 00:14:01.720 --> 00:14:08.000 action anti-criminelle efficace euh ce qui signifiait que 00:14:05.399 --> 00:14:10.600 autant d'entre vous connaissent peut-être des 00:14:08.000 --> 00:14:13.078 Palestiniens qui vivent en Israël en soi 00:14:13.078 --> 00:14:17.919 qui ont peur de sortir la nuit 00:14:15.600 --> 00:14:21.480 à cause de la nouvelle réalité dans leurs 00:14:17.919 --> 00:14:24.639 rues et dans leurs espaces, donc cela n'était pas non plus 00:14:24.639 --> 00:14:29.198 discussion dans le domaine public sur l' 00:14:29.198 --> 00:14:34.799 si vous vouliez mentionner à nouveau Jérusalem-Est 00:14:34.799 --> 00:14:39.758 quartiers arabes de Jérusalem, les 00:14:37.159 --> 00:14:43.719 manifestants et leurs dirigeants ont dit que 00:14:39.759 --> 00:14:46.800 ce n'était pas un sujet important euh ou comme 00:14:43.720 --> 00:14:50.040 Amir Raas, le courageux journaliste d'AR 00:14:46.799 --> 00:14:52.679 l'a dit en ce qui concerne les Israéliens 00:14:52.679 --> 00:14:58.719 20123 l'occupation n'existait pas 00:14:55.600 --> 00:15:01.600 ce qui signifiait qu'elle n'existait plus en tant que 00:15:05.919 --> 00:15:11.838 présence juive très intensive euh des 00:15:09.039 --> 00:15:14.000 colonies en Cisjordanie personne n'a 00:15:14.000 --> 00:15:19.159 vous regardez les quatre dernières 00:15:16.440 --> 00:15:21.600 campagnes électorales en Israël, euh et elles en ont eu pas 00:15:19.159 --> 00:15:26.000 mal, comme vous vous en souvenez peut-être, l'une 00:15:21.600 --> 00:15:29.159 après l'autre sur une base annuelle, personne n'a 00:15:29.159 --> 00:15:34.879 question de la Palestine, la question de l'occupation, appelez-la 00:15:31.919 --> 00:15:37.360 vous voulez, ce n'est pas un sujet sur lequel les 00:15:34.879 --> 00:15:41.600 Israéliens ont été invités à voter 00:15:37.360 --> 00:15:41.600 parce qu'il n'existe plus, c'est un 00:15:41.799 --> 00:15:49.039 problème si vous avez mentionné euh la 00:15:49.039 --> 00:15:54.519 encore du siège de Gaza, les gens diraient 00:15:52.198 --> 00:15:57.359 qu'est-ce que vous êtes parler de cela est aussi 00:15:57.360 --> 00:16:03.039 plus personne et et si vous leur faisiez remarquer 00:15:59.919 --> 00:16:05.879 qu'en réalité, les meurtres quotidiens 00:16:03.039 --> 00:16:08.759 de Palestiniens au cours de l'année dernière 00:16:05.879 --> 00:16:11.919 vous voudriez dire qu'au cours des deux dernières années, les 00:16:08.759 --> 00:16:16.240 meurtres quotidiens de Palestiniens en Occident 00:16:11.919 --> 00:16:20.519 Leur invasion constante et récurrente d' 00:16:16.240 --> 00:16:22.278 Al AA est quelque chose qui ne passera pas 00:16:24.600 --> 00:16:30.360 des répercussions sur ces politiques et sur le 00:16:30.360 --> 00:16:35.039 Autorité palestinienne est incapable de protéger les 00:16:33.198 --> 00:16:37.318 Palestiniens de la violence des 00:16:35.039 --> 00:16:39.240 colons et de la violence. de l' 00:16:37.318 --> 00:16:41.399 armée israélienne et la violence de la 00:16:39.240 --> 00:16:44.039 police des frontières israélienne ne signifie pas qu'il n'y 00:16:41.399 --> 00:16:46.399 a pas de groupes palestiniens qui tenteraient 00:16:44.039 --> 00:16:49.439 de défendre les Palestiniens non seulement dans 00:16:49.440 --> 00:16:55.959 dans d'autres parties de la Palestine historique. 00:16:55.958 --> 00:17:01.799 décideurs politiques et le chef de l' 00:16:58.720 --> 00:17:04.400 armée et des services secrets israéliens encore et 00:17:01.799 --> 00:17:07.078 encore, mais ils ont dit non, il n'y a pas de 00:17:04.400 --> 00:17:09.360 problème, le seul problème est la 00:17:07.078 --> 00:17:13.438 réforme juridique, que nous l'acceptions ou non 00:17:09.359 --> 00:17:16.359 et il était très clair pourquoi toutes 00:17:13.439 --> 00:17:19.558 ces autres questions n'ont pas été traités 00:17:16.359 --> 00:17:23.198 parce que ce que nous avions essentiellement en Israël 00:17:19.558 --> 00:17:27.038 est une lutte entre deux formes d' 00:17:23.199 --> 00:17:30.840 aarte, il y avait l'aparte israélien laïc 00:17:27.038 --> 00:17:35.798 dans lequel les juifs israéliens 00:17:30.839 --> 00:17:38.079 profitent définitivement de la vie dans une démocratie 00:17:35.798 --> 00:17:41.240 plurielle dans une démocratie pluraliste si vous 00:17:38.079 --> 00:17:44.199 voulez un style occidental la démocratie, c'est 00:17:41.240 --> 00:17:47.000 le genre d'Aparte qu'ils voulaient 00:17:44.200 --> 00:17:49.880 maintenir et vous aviez la contre-version 00:17:47.000 --> 00:17:53.679 de l'Aparte, la version messianique, la version 00:17:49.880 --> 00:17:57.240 religieuse, la version théocratique 00:17:58.960 --> 00:18:07.880 pour savoir quel genre de vie juive serait dans 00:18:03.440 --> 00:18:10.480 le domaine public sans aucune référence 00:18:07.880 --> 00:18:13.080 à la vie des Palestiniens, qu'il 00:18:10.480 --> 00:18:15.798 s'agisse de Palestiniens sous occupation 00:18:13.079 --> 00:18:19.158 en Cisjordanie, assiégés dans la 00:18:19.159 --> 00:18:24.280 système discriminatoire à l'intérieur d'Israël et sans parler 00:18:24.279 --> 00:18:29.720 réfugiés palestiniens, tout cela n'était pas là et 00:18:33.759 --> 00:18:41.200 octobre et il y a une illusion d'optique 00:18:41.200 --> 00:18:48.400 qu'Israël a définitivement subi dans 00:18:48.400 --> 00:18:54.840 octobre, tout ces fissures dans 00:18:56.519 --> 00:19:03.480 parce que l'attaque du Hamas a été si 00:18:59.599 --> 00:19:06.759 brutale, si dévastatrice que tous les 00:19:03.480 --> 00:19:10.120 débats internes ont été oubliés et que 00:19:06.759 --> 00:19:14.158 tout le monde est uni derrière l'armée et 00:19:10.119 --> 00:19:16.639 son plan actuel pour envahir la 00:19:14.159 --> 00:19:19.360 bande de Gaza et commencer par les 00:19:16.640 --> 00:19:23.480 gens déjà commencés ont commencé euh les 00:19:19.359 --> 00:19:25.599 politiques génocidaires sur le terrain je 00:19:23.480 --> 00:19:29.880 pense que c'est une illusion d'optique je pense 00:19:25.599 --> 00:19:33.480 que euh les Israéliens en conflit étal ne s'en 00:19:29.880 --> 00:19:36.320 vont pas, ils reviendront, euh, je ne 00:19:33.480 --> 00:19:38.599 sais pas quand mais ils reviendront mais 00:19:36.319 --> 00:19:41.678 quoi quoi est plus important et c'est 00:19:38.599 --> 00:19:43.359 quelque chose sur lequel nous devrions insister, je pense qu'en 00:19:43.359 --> 00:19:50.639 universitaires, quiconque est lié d'une manière ou d' 00:19:55.359 --> 00:20:00.879 insistons sur le fait que les événements du 00:20:00.880 --> 00:20:06.320 les comprenons. Cependant, nous les abordons d'un 00:20:06.319 --> 00:20:12.359 point de vue stratégique, d'un point de vue moral. 00:20:09.640 --> 00:20:16.520 Cependant, nous les abordons, nous ne devrions pas 00:20:12.359 --> 00:20:18.599 tomber dans le piège dans lequel il semble que 00:20:16.519 --> 00:20:21.679 beaucoup de bonnes personnes tombent même 00:20:21.679 --> 00:20:25.960 la décontextualisation et la 00:20:23.720 --> 00:20:27.159 déshistoricisation des événements du 7 00:20:27.159 --> 00:20:35.240 octobre et c'est quelque chose qui 00:20:31.240 --> 00:20:38.480 ne changera pas dans les semaines à venir, la 00:20:35.240 --> 00:20:40.400 réalité fondamentale sur le terrain est toujours la 00:20:38.480 --> 00:20:43.519 même réalité sur le terrain qui 00:20:43.519 --> 00:20:48.879 octobre, le peuple palestinien depuis 00:20:51.359 --> 00:20:57.798 1929 sont impliqués dans une lutte pour 00:20:57.798 --> 00:21:02.519 lutte anticolonialiste c'est une 00:21:02.519 --> 00:21:09.119 lutte anti-colonialiste et toute 00:21:05.599 --> 00:21:13.199 lutte anticolonialiste a ses hauts et ses bas chaque 00:21:09.119 --> 00:21:18.158 lutte anticolonialiste a des moments de 00:21:13.200 --> 00:21:21.278 gloire et des moments difficiles moments de 00:21:18.159 --> 00:21:23.640 violence, la décolonisation n'est pas un 00:21:21.278 --> 00:21:26.480 processus pharmaceutique, ce n'est pas un 00:21:23.640 --> 00:21:28.960 processus stérile, c'est une affaire compliquée 00:21:28.960 --> 00:21:36.240 oppression durent, plus il est probable que l' 00:21:31.640 --> 00:21:40.278 explosion soit violente et, euh 00:21:36.240 --> 00:21:43.319 désespérée à bien des égards et c'est 00:21:40.278 --> 00:21:47.240 si important pour rappeler aux gens l' 00:21:43.319 --> 00:21:49.879 histoire euh les rébellions des esclaves 00:21:47.240 --> 00:21:53.240 dans ce pays et comment ils ont mis fin à la 00:21:49.880 --> 00:21:55.440 rebelle les révoltes des amérindiens 00:21:53.240 --> 00:21:58.679 les rébellions des algériens contre les 00:21:55.440 --> 00:22:02.200 colons en Algérie euh euh le massacre 00:21:58.679 --> 00:22:03.200 d'Oran euh pendant la lutte du fln 00:22:03.200 --> 00:22:09.840 Libération ceci est quelque chose qui fait 00:22:06.359 --> 00:22:11.719 partie de la lutte de libération, vous 00:22:09.839 --> 00:22:14.759 pouvez parfois remettre en question certaines 00:22:11.720 --> 00:22:17.480 idées stratégiques, vous pouvez avoir des 00:22:14.759 --> 00:22:19.879 moments de malaise et, à juste titre, sur la façon dont 00:22:17.480 --> 00:22:23.960 les choses se font, mais vous ne pouvez jamais 00:22:19.880 --> 00:22:27.159 perdre votre sens moral si vous ne 00:22:28.720 --> 00:22:38.440 moi-même, euh, vous semblez être dans une lutte 00:22:35.079 --> 00:22:41.399 contre euh une couverture typique à la fois des 00:22:38.440 --> 00:22:43.360 médias et du monde universitaire dans ce pays et en 00:22:43.359 --> 00:22:50.319 Nord en général qui a cette capacité 00:22:47.400 --> 00:22:53.480 de prendre un événement et de commencer par l' 00:22:50.319 --> 00:22:56.519 événement comme s'il n'a pas d'histoire, cela 00:22:53.480 --> 00:23:00.679 n'a aucune conséquence, je veux dire même les 00:23:00.679 --> 00:23:06.880 fête ou de festival qui a été attaqué 00:23:04.119 --> 00:23:09.959 le 7 novembre ne mentionnent pas 00:23:06.880 --> 00:23:13.919 le fait que c'était un festival d' 00:23:09.960 --> 00:23:17.038 amour et À un kilomètre et demi de paix du 00:23:19.278 --> 00:23:26.278 paix tandis que les habitants de Gaza, à 2 00:23:23.200 --> 00:23:28.880 kilomètres de cette clôture, étaient soumis à l' 00:23:26.278 --> 00:23:30.960 un des sièges les plus brutaux de l' 00:23:28.880 --> 00:23:33.480 histoire de l'humanité, qui durait depuis plus de 00:23:30.960 --> 00:23:35.240 15 ans, contrôlé par les Israéliens 00:23:33.480 --> 00:23:38.120 décidant combien de calories sont injectées 00:23:35.240 --> 00:23:41.079 dans le voyage à Gaza, décider qui entre 00:23:38.119 --> 00:23:44.558 qui sort et garder deux millions de 00:23:41.079 --> 00:23:48.759 personnes dans la plus grande prison, euh 00:23:44.558 --> 00:23:52.399 prison ouverte sur Terre, tous ces contextes 00:23:48.759 --> 00:23:55.200 vous permettent de naviguer, je pense, moralement, euh 00:23:52.400 --> 00:23:57.640 sans perdre cette compacité, mais bien plus 00:23:55.200 --> 00:23:59.720 important que le contexte immédiat et 00:23:57.640 --> 00:24:02.320 même le contexte du siège et c'est ce sur 00:23:59.720 --> 00:24:06.159 quoi je voudrais me concentrer 00:24:02.319 --> 00:24:08.558 ce soir, c'est le fait que l'un des 00:24:06.159 --> 00:24:11.600 plus grands défis en tant qu'activistes pour la 00:24:08.558 --> 00:24:17.158 Palestine ou chercheurs sur la Palestine qui 00:24:11.599 --> 00:24:20.399 sont des activistes est que nous ne pouvons pas 00:24:25.038 --> 00:24:32.919 un contre-récit avec des extraits sonores 00:24:28.440 --> 00:24:36.000 c'est notre principal problème, je pense que nous avons besoin d' 00:24:32.919 --> 00:24:39.440 espace, nous avons besoin de temps pour 00:24:36.000 --> 00:24:42.759 expliquer la réalité parce que tant de 00:24:39.440 --> 00:24:45.159 médias, tant de sources d'information, tant d' 00:24:42.759 --> 00:24:49.038 endroits où la connaissance est 00:24:45.159 --> 00:24:54.679 produite ont dressé un tableau d'une 00:24:49.038 --> 00:24:58.440 analyse de la Palestine qui est euh euh euh 00:24:58.440 --> 00:25:03.720 et euh euh a été construit au fil des 00:25:03.720 --> 00:25:10.679 milieu universitaire, des médias 00:25:06.599 --> 00:25:13.278 Hollywood, des séries télévisées et ainsi de suite, je veux dire, 00:25:10.679 --> 00:25:16.080 sont des médias qui travaillent sur l' 00:25:13.278 --> 00:25:20.278 esprit et les émotions des gens et ils ont 00:25:16.079 --> 00:25:22.839 créé une certaine histoire que vous ne pouvez pas 00:25:20.278 --> 00:25:26.079 contester avec un seul extrait sonore, vous ne pouvez 00:25:22.839 --> 00:25:28.918 même pas le contester seul par votre sens de la 00:25:26.079 --> 00:25:31.639 justice, vous ne pouvez le contester que si 00:25:28.919 --> 00:25:34.559 votre sens de la justice est basé sur une 00:25:34.558 --> 00:25:41.119 histoire, une analyse profonde et précise 00:25:41.119 --> 00:25:45.839 bon langage parce que le langage 00:25:42.960 --> 00:25:48.679 utilisé même par les soi-disant 00:25:45.839 --> 00:25:51.639 forces libérales progressistes est un langage qui 00:25:48.679 --> 00:25:54.360 immunise Israël et ne permet pas à la 00:25:51.640 --> 00:25:58.679 lutte anticoloniale palestinienne d' 00:25:54.359 --> 00:26:02.599 être justifiée, d'être acceptée et 00:25:58.679 --> 00:26:05.038 légitimée et, euh, vous savez, dans le 00:26:05.038 --> 00:26:10.200 lutte anticolonialiste euh dans laquelle beaucoup de 00:26:07.519 --> 00:26:14.079 gens mettraient beaucoup de héros de 00:26:10.200 --> 00:26:16.960 Nelson Mandela à Gandhi et à d'autres 00:26:14.079 --> 00:26:20.119 dirigeants importants du mouvement anti-libération 00:26:16.960 --> 00:26:22.798 vous ne trouverez pas un seul 00:26:20.119 --> 00:26:26.199 Palestinien ils seront toujours traités 00:26:22.798 --> 00:26:28.119 comme des terroristes euh alors que par Essence ils 00:26:28.119 --> 00:26:34.759 mouvement colonialiste euh euh et ce genre d' 00:26:31.640 --> 00:26:38.159 insistance à utiliser le bon langage 00:26:34.759 --> 00:26:41.839 pour connaître l'histoire du lieu et 00:26:38.159 --> 00:26:44.039 avoir la bonne euh euh analyse est 00:26:41.839 --> 00:26:46.759 quelque chose comme je l'ai dit, vous avez besoin d' 00:26:44.038 --> 00:26:49.798 espace pour le faire, vous ne pouvez pas en quelque sorte 00:26:46.759 --> 00:26:53.440 venir et dites que vous avez tort et j'ai raison 00:26:49.798 --> 00:26:56.720 et et c'est un énorme défi pour 00:26:53.440 --> 00:26:59.558 nous tous, je pense que dans un moment comme ces 00:26:56.720 --> 00:27:01.720 jours-ci en Amérique par exemple où il 00:27:01.720 --> 00:27:07.278 soutien inconditionnel à Israël euh et cette 00:27:04.558 --> 00:27:09.200 approche hypocrite de à la souffrance des Israéliens 00:27:07.278 --> 00:27:11.720 qui n'a jamais été manifestée à l'égard de la 00:27:09.200 --> 00:27:14.798 souffrance des Palestiniens à aucun 00:27:11.720 --> 00:27:18.399 moment donné de l'histoire de la 00:27:14.798 --> 00:27:22.398 Palestine, les leçons d'histoire pour ainsi 00:27:22.398 --> 00:27:28.479 déshistoricisation des événements du 00:27:25.519 --> 00:27:31.278 8 octobre et des événements qui se 00:27:28.480 --> 00:27:33.880 déroulent en devant nos yeux aujourd'hui et 00:27:31.278 --> 00:27:38.079 probablement dans les prochaines semaines, voire les prochains 00:27:38.079 --> 00:27:46.119 comporte, je pense, deux deux niveaux, deux 00:27:43.558 --> 00:27:48.599 piliers fondamentaux sur lesquels ils devraient se tenir et 00:27:46.119 --> 00:27:52.119 je pense qu'ils sont très importants pour 00:27:48.599 --> 00:27:54.519 quiconque est impliqué dans les débats publics. sur une 00:27:52.119 --> 00:27:57.839 base individuelle ou institutionnelle 00:27:54.519 --> 00:28:00.278 dans le domaine académique ou dans le 00:27:57.839 --> 00:28:02.918 domaine médiatique, cela n'a pas d'importance, le 00:28:00.278 --> 00:28:05.519 même type de piliers est pertinent pour tous 00:28:08.359 --> 00:28:17.558 ne faut jamais abandonner notre 00:28:13.359 --> 00:28:21.918 insistance sur une définition précise de Le 00:28:17.558 --> 00:28:25.000 sionisme est si important que vous ne pouvez 00:28:21.919 --> 00:28:27.919 pas autoriser toute discussion sur ce qui 00:28:25.000 --> 00:28:30.679 se passe en Israël aujourd'hui ou en pâleu 00:28:30.679 --> 00:28:36.519 sionisme et c'est pourquoi et ce n'est pas une 00:28:33.798 --> 00:28:39.119 coïncidence, tant d'efforts ont été 00:28:36.519 --> 00:28:41.679 investis par Israël et ses partisans dans 00:28:39.119 --> 00:28:44.278 ce pays. et dans d'autres pays pour 00:28:41.679 --> 00:28:46.519 assimiler l'antisionisme à l' 00:28:44.278 --> 00:28:49.200 antisémitisme, si jamais vous mentionnez 00:28:46.519 --> 00:28:51.440 le mot sionisme, vous êtes déjà euh 00:28:51.440 --> 00:28:57.440 être considéré comme un anti-site et 00:28:54.038 --> 00:29:00.558 donc vous serez réduit au silence mais 00:28:57.440 --> 00:29:03.038 mais cela ne veut pas dire que ce n'est pas 00:29:00.558 --> 00:29:06.960 la seule et la bonne façon de commencer l' 00:29:03.038 --> 00:29:10.359 histoire. L'histoire commence avec une idéologie 00:29:06.960 --> 00:29:12.720 qui est raciste dans son cœur. C'est une 00:29:10.359 --> 00:29:14.278 idéologie raciste. Elle appartient à la 00:29:14.278 --> 00:29:19.240 racisme et non à l'histoire des 00:29:17.159 --> 00:29:21.519 mouvements de libération qui C'est ainsi que cela est enseigné 00:29:19.240 --> 00:29:23.798 la plupart des universités américaines, pas à l' 00:29:21.519 --> 00:29:26.839 histoire du mouvement national comme cela est 00:29:23.798 --> 00:29:29.558 enseigné dans la plupart des pays nordiques ou dont on 00:29:29.558 --> 00:29:36.960 médias occidentaux. Non, cela appartient à l'histoire du 00:29:33.278 --> 00:29:40.278 racisme, une idéologie qui n'est pas à son 00:29:36.960 --> 00:29:42.919 origine. mais dans la manière dont il s'est manifesté 00:29:42.919 --> 00:29:50.559 Palestine et ce racisme fait partie de la 00:29:50.558 --> 00:29:55.558 mouvement sioniste, à savoir euh un mouvement qui 00:29:53.319 --> 00:29:57.918 n'est pas exceptionnel euh que vous 00:29:55.558 --> 00:30:01.480 connaissez aussi bien dans ce pays que des 00:29:57.919 --> 00:30:04.880 Européens qui ont été expulsés. hors d'Europe 00:30:01.480 --> 00:30:06.759 et ont dû trouver un endroit différent pour y 00:30:06.759 --> 00:30:12.599 n'étaient pas acceptés en tant qu'Européens et ils ont trouvé des 00:30:10.440 --> 00:30:15.440 pays dans lesquels d'autres vivaient 00:30:12.599 --> 00:30:18.000 et comme le regretté Patrick W l'a dit lors de cette 00:30:15.440 --> 00:30:20.919 rencontre, la logique de l'élimination 00:30:18.000 --> 00:30:23.759 de l'Europe Native a été activé au moment où 00:30:20.919 --> 00:30:26.240 ces colons ont rencontré les peuples autochtones 00:30:23.759 --> 00:30:30.640 et cela est également vrai pour la Palestine ainsi que pour les 00:30:26.240 --> 00:30:33.798 politiques Eliminator où l'ADN du 00:30:30.640 --> 00:30:36.200 sioniste euh euh rencontre les 00:30:33.798 --> 00:30:38.639 Palestiniens depuis la création même 00:30:36.200 --> 00:30:42.440 du mouvement sioniste à la fin du 19ème 00:30:38.640 --> 00:30:44.840 siècle pour le mettre en moins. En termes académiques 00:30:42.440 --> 00:30:47.440 vous vouliez avoir autant de Palestine que 00:30:44.839 --> 00:30:49.839 possible avec le moins de Palestiniens 00:30:47.440 --> 00:30:51.880 possible, il y avait toujours une 00:30:51.880 --> 00:30:57.480 dimension géographique, une dimension démographique 00:30:57.480 --> 00:31:03.200 plus vous avez d'espace, moins vous voulez 00:31:00.000 --> 00:31:05.480 de population autochtone dedans. 00:31:03.200 --> 00:31:09.159 Politiques éliminatoires. cela pourrait être un 00:31:05.480 --> 00:31:11.360 génocide cela pourrait être un apartheid ethnique 00:31:09.159 --> 00:31:13.840 ils prennent des formes différentes selon les 00:31:11.359 --> 00:31:16.918 endroits et ils prennent des formes différentes au 00:31:19.880 --> 00:31:26.159 conditions historiques, mais vous 00:31:26.159 --> 00:31:34.000 de ces Israéliens ce qui s'est passé à Gaza et avant cela 00:31:30.638 --> 00:31:36.959 Sion est éliminatoire politiques d' 00:31:34.000 --> 00:31:39.720 élimination des autochtones, une élimination 00:31:36.960 --> 00:31:42.120 des autochtones qui a commencé d'abord dans la 00:31:39.720 --> 00:31:45.120 pensée sioniste dans le dessin des 00:31:42.119 --> 00:31:48.439 peintres sionistes dans les écrits des 00:31:45.119 --> 00:31:51.518 penseurs sionistes et est devenue une stratégie 00:31:48.440 --> 00:31:54.278 dans les années 1930 qui a été mise en œuvre pour la première 00:31:51.519 --> 00:31:57.558 en 1948 dans le nettoyage ethnique. de 00:31:54.278 --> 00:31:59.359 Palestine qui s'est terminé avec l'EXP de la 00:31:57.558 --> 00:32:01.200 moitié des Palestiniens et la 00:32:01.200 --> 00:32:06.159 villages palestiniens d'ailleurs, beaucoup de ces 00:32:03.278 --> 00:32:09.000 villages sont sur les ruines de 00:32:06.159 --> 00:32:11.679 ces villages, certains des kibu qui 00:32:09.000 --> 00:32:14.519 ont été occupés par le Hamas pendant quelques 00:32:11.679 --> 00:32:17.600 heures, ces kits ont été construits 00:32:17.599 --> 00:32:23.000 villages palestiniens de 1948 et bon nombre des 00:32:20.319 --> 00:32:25.398 Palestiniens qui sont entrés dans ce Kim 00:32:23.000 --> 00:32:29.000 étaient une troisième génération de 00:32:25.398 --> 00:32:32.079 réfugiés palestiniens de ces 00:32:29.000 --> 00:32:35.398 villages très détruits, pas très loin de 00:32:32.079 --> 00:32:37.599 Gaza cela fait aussi partie de l'histoire 00:32:35.398 --> 00:32:39.319 tout ce que je dis ici ne veut pas dire 00:32:37.599 --> 00:32:43.079 que je justifie tout ce qui a été 00:32:39.319 --> 00:32:45.720 fait non, mais cela signifie que cela 00:32:43.079 --> 00:32:47.759 vous donne un contexte historique sans 00:32:45.720 --> 00:32:49.880 lequel vous n'arrivez pas à la source. 00:32:47.759 --> 00:32:51.960 de violence et vous n'avez affaire qu'aux 00:32:49.880 --> 00:32:53.960 symptômes de la violence et vous 00:32:51.960 --> 00:32:55.440 devez aller à la source de la violence 00:32:53.960 --> 00:32:57.360 et la source de la violence est une 00:32:55.440 --> 00:33:00.639 certaine idéologie, une certaine 00:32:57.359 --> 00:33:03.240 idéologie raciste, une idéologie sioniste qui 00:33:00.638 --> 00:33:06.079 à la base, est la l'idée de l' 00:33:03.240 --> 00:33:08.278 élimination des autochtones au fur et à mesure que je le 00:33:06.079 --> 00:33:10.519 dis, ce n'est pas tout à fait unique pour le 00:33:08.278 --> 00:33:12.759 sionisme, il y avait d'autres 00:33:10.519 --> 00:33:15.599 mouvements coloniaux européens qui 00:33:12.759 --> 00:33:18.519 étaient certainement motivés et inspirés par l'idée 00:33:18.519 --> 00:33:25.759 autochtones, donc si vous regardez très de manière très En 00:33:22.798 --> 00:33:27.798 parcourant cette histoire rapidement, vous 00:33:25.759 --> 00:33:32.278 comprenez que ce qui est vraiment 00:33:27.798 --> 00:33:35.200 important, euh, pour un mouvement idéologique 00:33:35.200 --> 00:33:40.558 autant de nouvelles terres que possible avec 00:33:37.798 --> 00:33:42.038 le moins de personnes autochtones possible 00:33:40.558 --> 00:33:45.240 vous comprenez que ce qui est vraiment 00:33:42.038 --> 00:33:48.359 important est la période historique au cours de 00:33:48.359 --> 00:33:54.119 période historique au cours de laquelle il a mis en œuvre 00:33:54.119 --> 00:33:59.518 élimination. Maintenant, si vous adoptez ces 00:33:56.960 --> 00:34:02.480 politiques politiques d'élimination au 19e 00:33:59.519 --> 00:34:05.399 siècle, comme cela a été le cas aux 00:34:02.480 --> 00:34:09.240 États-Unis, vous parlez d'un monde qui 00:34:05.398 --> 00:34:12.358 est assez indifférent au colonialisme, au 00:34:09.239 --> 00:34:15.559 racisme et aux autres droits de l'homme. 00:34:12.358 --> 00:34:17.398 Droits de l'homme collectifs ou droits civiques, mais si vous 00:34:15.559 --> 00:34:20.559 vous dites attendez une minute, cela a 00:34:17.398 --> 00:34:23.319 été fait après la seconde guerre mondiale, cela 00:34:20.559 --> 00:34:25.838 a en fait été fait l'année de la 00:34:23.320 --> 00:34:29.639 Déclaration des droits de l'homme que le 00:34:25.838 --> 00:34:32.039 monde a adopté. Nose était si fier de dire 00:34:29.639 --> 00:34:35.320 au monde après la Seconde Guerre mondiale que nous 00:34:32.039 --> 00:34:37.838 disposions désormais d'une base morale qui 00:34:35.320 --> 00:34:39.480 garantirait que les massacres massifs de 00:34:37.838 --> 00:34:42.039 personnes, comme nous l'avons vu pendant la Seconde 00:34:39.480 --> 00:34:44.719 Guerre mondiale, que le racisme que nous avons vu dans 00:34:42.039 --> 00:34:46.759 tant d'endroits seraient éradiqué parce qu'il 00:34:44.719 --> 00:34:49.959 existe un consensus moral quand vous 00:34:46.760 --> 00:34:52.879 pensez que la même année où l'Afrique du Sud a 00:34:52.878 --> 00:35:00.519 qu'Israël a exercé l'AIC pour le 00:34:57.280 --> 00:35:03.200 nettoyage ethnique de la Palestine, vous commencez à 00:35:03.199 --> 00:35:08.679 régime d'aparte en Afrique du Sud a reçu 00:35:08.679 --> 00:35:14.319 État sioniste reçu en 1948 de la 00:35:11.000 --> 00:35:16.920 communauté internationale oui, nous 00:35:14.320 --> 00:35:20.039 annonçons fièrement la Déclaration des 00:35:16.920 --> 00:35:21.680 droits de l'homme mais nous vous disons également qu'elle 00:35:21.679 --> 00:35:27.639 vous, elle ne s'applique pas à vous, le message 00:35:27.639 --> 00:35:36.279 nettoyage ethnique de la Palestine est 00:35:32.440 --> 00:35:37.880 acceptable principalement parce que je veux dire que 00:35:36.280 --> 00:35:40.240 c'était de la propagande. Je ne pense pas que ce 00:35:37.880 --> 00:35:43.000 soit la vraie raison, mais c'était le genre 00:35:43.000 --> 00:35:49.920 intellectuel américain, qu'il tolérait une petite 00:35:46.679 --> 00:35:52.879 injustice pour corriger une injustice bien plus grande 00:35:49.920 --> 00:35:57.039 à savoir que les Palestiniens avaient pour 00:35:52.880 --> 00:36:00.318 compenser les Juifs pour mille ans 00:35:57.039 --> 00:36:02.800 d'antisémitisme européen et chrétien euh et et 00:36:02.800 --> 00:36:08.039 était très clair et c'est pourquoi Israël 00:36:05.400 --> 00:36:10.960 a été le premier État à reconnaître une nouvelle 00:36:08.039 --> 00:36:14.239 Allemagne euh les gens euh en Europe et 00:36:10.960 --> 00:36:17.240 en Occident étaient très hésitants s'il fallait 00:36:14.239 --> 00:36:20.318 accepter l'Allemagne de l'Ouest comme membre des 00:36:17.239 --> 00:36:23.759 nations civilisées tant d'années, si peu d' 00:36:20.318 --> 00:36:26.199 années après le régime nazi, mais au 00:36:23.760 --> 00:36:30.000 moment où ils ont obtenu le feu vert d' 00:36:26.199 --> 00:36:33.118 Israël qui prétendait, à tort 00:36:30.000 --> 00:36:35.239 représenter à la fois les survivants de l' 00:36:33.119 --> 00:36:37.920 Holocauste et les victimes de l'Holocauste. l' 00:36:35.239 --> 00:36:40.479 Holocauste en tant que représentant ultime 00:36:37.920 --> 00:36:44.119 de l'Holocauste, ils ont dit que nous 00:36:40.480 --> 00:36:48.159 déclarerions une nouvelle Allemagne et qu'en retour nous 00:36:44.119 --> 00:36:51.280 voulons la non-ingérence de l'Occident dans 00:36:48.159 --> 00:36:53.159 ce que nous faisons en Palestine euh vous vous 00:36:51.280 --> 00:36:55.720 attendriez à ce qu'Israël soit au moins 00:36:53.159 --> 00:36:59.399 le troisième pays qui reconnaît dans la 00:36:55.719 --> 00:37:01.959 Nouvelle Allemagne, ce n'était pas le premier, mais euh, c'était 00:36:59.400 --> 00:37:04.358 très important pour eux d'avoir cet 00:37:01.960 --> 00:37:06.960 accord, cela signifiait également que la nouvelle 00:37:04.358 --> 00:37:09.199 Allemagne fournissait à Israël une énorme 00:37:09.199 --> 00:37:14.960 construire l'armée israélienne moderne déjà au 00:37:11.559 --> 00:37:17.279 début des années 1950, maintenant quand le message 00:37:14.960 --> 00:37:21.559 du monde était que le nettoyage ethnique 00:37:17.280 --> 00:37:25.200 est dans le cas de l'État d'Israël une 00:37:21.559 --> 00:37:27.480 méthode acceptable de stratégie de sécurité nationale. 00:37:25.199 --> 00:37:30.919 Il n'est pas si surprenant que la 00:37:27.480 --> 00:37:35.800 lentille ethnique continue. Israël a expulsé 00:37:30.920 --> 00:37:39.039 36 villages entre 1948 et 1967 en 00:37:35.800 --> 00:37:41.160 Israël. Israël a expulsé 300 000 00:37:39.039 --> 00:37:45.759 Palestiniens du territoire. Cisjordanie et 00:37:41.159 --> 00:37:47.159 bande de Gaza pendant la guerre de juin 67. Israël 00:37:47.159 --> 00:37:54.078 1967 à aujourd'hui près de 700 000 00:37:51.400 --> 00:37:56.880 Palestiniens de Cisjordanie et de la 00:37:54.079 --> 00:37:59.160 bande de Gaza et, pendant que nous parlons, Isel 00:37:56.880 --> 00:38:02.079 poursuit le nettoyage ethnique dans 00:37:59.159 --> 00:38:04.920 des endroits tels que Masafi Rata Yata 00:38:02.079 --> 00:38:07.760 Hibron Sud. les montagnes, la grande 00:38:04.920 --> 00:38:10.280 région de Jérusalem et d'autres parties de la 00:38:07.760 --> 00:38:13.640 Palestine, le nettoyage ethnique des 00:38:10.280 --> 00:38:16.040 Palestiniens est devenu l'ADN de la 00:38:13.639 --> 00:38:19.039 politique israélienne envers les Palestiniens et il 00:38:16.039 --> 00:38:21.358 emploie des centaines de milliers de personnes 00:38:19.039 --> 00:38:24.759 pour l'exercer parce qu'il ne s'agit pas de 00:38:21.358 --> 00:38:27.480 nettoyages ethniques massifs comme en 1948 00:38:24.760 --> 00:38:29.319 il s'agit d'un nettoyage ethnique progressif. 00:38:27.480 --> 00:38:32.240 parfois c'est l'expulsion d'une 00:38:29.318 --> 00:38:34.358 personne d'une famille parfois ce n'est 00:38:32.239 --> 00:38:37.919 même pas une expulsion parfois c'est la 00:38:34.358 --> 00:38:40.559 fermeture d'un village ou d'une enclave de la 00:38:37.920 --> 00:38:42.960 bande de Gaza c'est aussi une forme de 00:38:40.559 --> 00:38:46.119 nettoyage ethnique parce que si vous créez le 00:38:42.960 --> 00:38:48.318 ghetto de Gaza vous n'avez pas à 00:38:46.119 --> 00:38:51.358 calculer démographiquement ces deux millions de 00:38:48.318 --> 00:38:53.119 Palestiniens dans l'équilibre démographique 00:38:51.358 --> 00:38:55.719 entre Arabes et Juifs parce que ces 00:38:53.119 --> 00:38:59.280 Palestiniens n'ont pas leur mot à dire sur l'avenir 00:38:55.719 --> 00:39:02.719 de la Palestine historique, c'est tout, c'est 00:39:02.719 --> 00:39:09.279 est nécessaire pour quiconque nous dit ou 00:39:06.800 --> 00:39:11.640 utilise ce langage ignoble que les gens ils 00:39:09.280 --> 00:39:13.760 utilisent maintenant contre les Palestiniens quand les 00:39:11.639 --> 00:39:15.838 gens nous disent que si nous brandissons le 00:39:13.760 --> 00:39:18.280 drapeau palestinien, nous soutenons le 00:39:15.838 --> 00:39:20.799 terrorisme, euh si les gens comparent ce qui 00:39:18.280 --> 00:39:23.280 s'est passé le 7 octobre, euh au 00:39:20.800 --> 00:39:26.519 matin, à l'Holocauste et, par là 00:39:23.280 --> 00:39:27.960 abusent totalement de la mémoire de l'Holocauste 00:39:26.519 --> 00:39:29.960 soit ils ne le font pas Ils ne comprennent pas ou 00:39:27.960 --> 00:39:31.679 ne savent pas ce qu'ils font, mais même 00:39:29.960 --> 00:39:36.679 s'ils s'en tiennent à cela et adoptent un 00:39:31.679 --> 00:39:40.358 terrain moral élevé, il est si important de situer 00:39:36.679 --> 00:39:43.078 cet événement particulier dans l' 00:39:40.358 --> 00:39:45.838 histoire plus lointaine de la 00:39:43.079 --> 00:39:49.920 Palestine moderne et dans l'histoire particulière 00:39:45.838 --> 00:39:54.400 du siège de Gaza qui a commencé en 2007 le 00:39:49.920 --> 00:39:56.000 siège inhumain de 2 millions de personnes dans l' 00:39:54.400 --> 00:39:58.318 un des sièges les plus longs, probablement le 00:39:56.000 --> 00:40:01.880 plus long jamais vu, sur un si grand 00:39:58.318 --> 00:40:06.920 nombre de personnes en termes de nourriture, d'eau, de 00:40:01.880 --> 00:40:09.800 liberté de mouvement et d'autres 00:40:06.920 --> 00:40:13.200 nécessités de base de la vie qui ont conduit 00:40:09.800 --> 00:40:15.318 déjà les Nations Unies en 2020 00:40:13.199 --> 00:40:17.679 pensaient que la vie dans la bande de Gaza 00:40:15.318 --> 00:40:20.039 n'est pas durable pour les êtres humains il y a déjà 00:40:17.679 --> 00:40:22.480 trois ans, ils pensaient que c'était nous qui 00:40:20.039 --> 00:40:24.960 franchissons déjà la ligne rouge à Gaza, alors 00:40:22.480 --> 00:40:27.920 ne soyez pas surpris si lorsque les gens sortent 00:40:24.960 --> 00:40:30.720 de là il y a de l'indignation, il y a de 00:40:27.920 --> 00:40:33.200 la vengeance, il y a de la violence, bien sûr 00:40:36.960 --> 00:40:43.639 Amérindiens indigènes des peuples colonisés 00:40:40.318 --> 00:40:46.079 de l'Inde à l'Afrique du Nord euh la 00:40:43.639 --> 00:40:49.078 lutte anticolonialiste comme je l'ai dit 00:40:46.079 --> 00:40:53.318 auparavant n'est pas une œuvre des Quakers et 00:40:49.079 --> 00:40:56.800 les pacifistes, c'est euh un très euh peut être très 00:40:53.318 --> 00:40:59.519 violent et peut être très pacifique et 00:40:56.800 --> 00:41:02.960 cela dépend en grande partie de la mesure dans laquelle le 00:40:59.519 --> 00:41:05.960 colonisateur, le nettoyeur ethnique, est prêt 00:41:02.960 --> 00:41:08.838 à accepter le fait que les gens qui 00:41:08.838 --> 00:41:14.400 ne le feront pas. disparaîtront et 00:41:11.119 --> 00:41:17.720 n'abandonneront pas leur lutte. Plus 00:41:14.400 --> 00:41:19.960 tôt vous la comprendrez, plus vous aurez de chances d' 00:41:17.719 --> 00:41:22.078 avoir une transformation très pacifique 00:41:22.079 --> 00:41:27.440 réalité colonialiste à une réalité postcolonialiste. Si 00:41:25.000 --> 00:41:30.358 vous refusez de la comprendre, comprenez-la 00:41:27.440 --> 00:41:32.800 cela vous frappera au visage encore et 00:41:30.358 --> 00:41:37.719 encore et le 7 octobre n'est pas le 00:41:32.800 --> 00:41:40.400 dernier moment d'un tel événement mais 00:41:37.719 --> 00:41:43.719 il y a aussi un autre contexte historique 00:41:44.480 --> 00:41:49.920 attention et c'est très important 00:41:47.159 --> 00:41:52.279 parce que dans tout ce discours qui 00:41:49.920 --> 00:41:54.800 accompagne la couverture médiatique et 00:41:52.280 --> 00:41:57.839 politique dans ce pays et en 00:41:57.838 --> 00:42:02.920 il était très facile de voir comment les gens glissaient vers des 00:42:02.920 --> 00:42:07.599 Palestiniens en ayant en quelque sorte ces 00:42:05.559 --> 00:42:10.199 adjectifs sur les Palestiniens la 00:42:07.599 --> 00:42:12.440 caractéristique générale des Palestiniens 00:42:10.199 --> 00:42:15.039 nous l'avons entendu auparavant après le 911 sur les 00:42:12.440 --> 00:42:17.559 musulmans en général, nous l'avions pendant la 00:42:15.039 --> 00:42:20.480 période colonialiste contre tous les peuples 00:42:20.480 --> 00:42:27.599 empires, il n'y a rien de nouveau là-dedans mais il 00:42:23.838 --> 00:42:28.880 est important de rappeler aux gens 00:42:28.880 --> 00:42:35.800 sionisme a été un désastre, un désastre qui a 00:42:35.800 --> 00:42:40.880 détruit une Palestine qui aurait 00:42:38.119 --> 00:42:43.440 été différente sans le sionisme, c'est 00:42:40.880 --> 00:42:45.559 tellement important pour rappeler aux gens comment 00:42:45.559 --> 00:42:51.920 1948, la Palestine où les chrétiens musulmans 00:42:48.440 --> 00:42:55.920 et les juifs coexistaient alors que 00:42:51.920 --> 00:42:59.159 la coexistence n'existait pas n'était pas une 00:42:55.920 --> 00:43:01.838 idée fabriquée par l'IDE de vivre et laisser vivre mais était une 00:42:59.159 --> 00:43:03.759 véritable façon de vivre ensemble, il 00:43:01.838 --> 00:43:07.318 ne faut pas l'idéaliser, bien sûr, elle avait 00:43:03.760 --> 00:43:10.599 sa tension a son moment de crise 00:43:07.318 --> 00:43:15.279 mais c'était une mosaïque de 00:43:10.599 --> 00:43:18.039 vie qui, en particulier en Palestine 00:43:15.280 --> 00:43:20.519 permettait aux gens de profiter également de ce que 00:43:18.039 --> 00:43:22.279 la terre avait à offrir et la terre 00:43:20.519 --> 00:43:25.199 devait offrir quelque chose que vous ne trouverez pas aujourd'hui 00:43:22.280 --> 00:43:27.040 en Palestine, la terre offre une richesse 00:43:27.039 --> 00:43:31.239 les gens seuls les gens qui se souviennent de la 00:43:28.519 --> 00:43:33.880 Palestine avant 48 ans savent que chaque 00:43:31.239 --> 00:43:35.479 village palestinien a un ruisseau 00:43:35.480 --> 00:43:41.679 eau douce euh vous connaissez cette fable sioniste 00:43:41.679 --> 00:43:48.799 récemment répété en disant que le sionisme 00:43:45.559 --> 00:43:51.400 fleurit le désert c'est tel une fabrication 00:43:48.800 --> 00:43:54.359 de l'histoire Le sionisme a transformé un 00:43:51.400 --> 00:43:56.318 pays fleuri en un désert dans de nombreux endroits 00:43:54.358 --> 00:43:58.199 ce qui est quelque chose, mais vous ne pourrez 00:43:56.318 --> 00:44:00.920 y parvenir que si vous reconstruisez avec l'aide 00:43:58.199 --> 00:44:04.480 des historiens le type de Palestine qui 00:44:00.920 --> 00:44:07.599 existait avant 1948, à la fois en termes d' 00:44:04.480 --> 00:44:11.400 humanité et de relations humaines. et aussi 00:44:07.599 --> 00:44:14.240 en termes écologiques, tout le lien 00:44:11.400 --> 00:44:19.039 entre les Palestiniens et les herbes, par 00:44:14.239 --> 00:44:22.679 exemple une nature que le sionisme a détruite 00:44:19.039 --> 00:44:26.558 faisait partie de la qualité de vie des 00:44:22.679 --> 00:44:29.519 Palestiniens, euh ou comme le disait feu Emil 00:44:26.559 --> 00:44:32.000 Habibi lorsqu'il vivait dans la 00:44:29.519 --> 00:44:34.400 rue Abas à Hii, il a dit que je n'avais jamais Je savais qui 00:44:32.000 --> 00:44:35.679 était chrétien ou musulman dans ma rue 00:44:38.400 --> 00:44:45.039 quelque chose qui n'est pas de la nostalgie pour le 00:44:40.960 --> 00:44:47.599 plaisir de la nostalgie, c'est une 00:44:45.039 --> 00:44:51.199 histoire alternative si vous voulez dans le sens de 00:44:53.400 --> 00:45:00.720 Palestine différente et à cette histoire, nous 00:44:56.079 --> 00:45:02.760 devrions également inclure le fait que le 00:45:00.719 --> 00:45:05.118 mouvement national palestinien, le 00:45:05.119 --> 00:45:10.640 mouvement national anticolonialiste palestinien, à partir du 00:45:10.639 --> 00:45:16.558 Palestine historique, était fidèle à deux 00:45:14.079 --> 00:45:18.599 principes et cela est si bien 00:45:16.559 --> 00:45:20.519 documenté qu'il n'est pas nécessaire de travailler 00:45:18.599 --> 00:45:22.000 très dur pour le trouver, il y avait deux 00:45:20.519 --> 00:45:24.559 principes auxquels les Palestiniens étaient 00:45:22.000 --> 00:45:25.960 fidèles et en particulier ils l'ont dit 00:45:24.559 --> 00:45:27.960 aux Américains parce que les Américains 00:45:25.960 --> 00:45:30.559 ont introduit ce principe par l'intermédiaire du président 00:45:27.960 --> 00:45:31.960 Woodro Wilson dans le monde arabe 00:45:30.559 --> 00:45:34.880 en particulier dans le monde arabe. La 00:45:31.960 --> 00:45:37.559 Méditerranée orientale en 19118, puis les 00:45:34.880 --> 00:45:40.160 Nations Unies ont en quelque sorte 00:45:37.559 --> 00:45:42.880 répété ces principes. L'un des principes 00:45:40.159 --> 00:45:45.719 était le droit à l'autodétermination du 00:45:42.880 --> 00:45:47.960 peuple. Les Palestiniens ont dit que nous 00:45:45.719 --> 00:45:51.118 méritons également une autodétermination légitime, comme 00:45:47.960 --> 00:45:53.920 les Irakiens, les Libanais, les 00:45:51.119 --> 00:45:56.599 Egyptiens, le deuxième principe était 00:45:53.920 --> 00:46:00.680 démocratie, vous savez, si vous 00:45:56.599 --> 00:46:03.400 nous sortez de la domination ottomane sous laquelle nous 00:46:00.679 --> 00:46:05.598 avons vécu pendant 400 ans et que vous voulez que nous 00:46:03.400 --> 00:46:08.400 décidions de notre avenir post-ottoman 00:46:05.599 --> 00:46:12.240 quel sera notre avenir, quelle 00:46:08.400 --> 00:46:15.960 sera la nature de notre régime, de notre état 00:46:12.239 --> 00:46:19.039 de notre politique l'existence que nous voulons 00:46:15.960 --> 00:46:21.760 démocratiquement par le vote de la majorité 00:46:19.039 --> 00:46:24.079 pour décider si nous voulons faire partie de la 00:46:21.760 --> 00:46:26.559 Grande Syrie si nous voulons être une 00:46:24.079 --> 00:46:29.359 Palestine arabe indépendante peut-être voulons-nous 00:46:26.559 --> 00:46:31.440 être dans une République arabe panarabe fédérée 00:46:31.440 --> 00:46:38.920 nous et à chaque délégation américaine cela 00:46:35.239 --> 00:46:41.479 s'est passé de 1918 à 1948, chaque 00:46:38.920 --> 00:46:44.599 délégation internationale, qu'elle soit 00:46:41.480 --> 00:46:45.679 Anglo American ou n'importe quelle 00:46:47.679 --> 00:46:52.558 Palestiniens était la raison pour laquelle le principe 00:46:52.559 --> 00:46:56.400 autodétermination est chéri par le 00:46:56.400 --> 00:47:02.838 et ils le considèrent comme le droit piliers sur 00:47:00.079 --> 00:47:06.000 lesquels construire le nouveau monde arabe post-ottoman 00:47:02.838 --> 00:47:08.799 il ne peut pas s'appliquer à 00:47:06.000 --> 00:47:11.280 la Palestine parce que la Palestine a été promise 00:47:08.800 --> 00:47:13.359 par l'Empire britannique de devenir un 00:47:11.280 --> 00:47:16.000 État juif et parce que les Juifs constituent une si 00:47:13.358 --> 00:47:18.558 petite minorité que le principe de l' 00:47:16.000 --> 00:47:20.679 autodétermination ne peut pas être appliqué au monde arabe. 00:47:18.559 --> 00:47:23.240 Les Palestiniens et bien sûr le 00:47:23.239 --> 00:47:27.199 élections démocratiques est hors de question pour les 00:47:27.199 --> 00:47:33.039 Palestiniens, c'est également important dans 00:47:30.000 --> 00:47:35.719 le contexte de notre voyage historique 00:47:35.719 --> 00:47:41.519 contextualiser le type d'oppression, le 00:47:38.599 --> 00:47:46.640 genre de euh euh genre de histoire ou 00:47:41.519 --> 00:47:51.199 génologie euh du racisme qui a été approuvé 00:47:46.639 --> 00:47:54.759 et soutenu par l'Occident quand il est arrivé 00:47:51.199 --> 00:47:56.558 euh euh en Palestine maintenant, cet autre pilier 00:47:54.760 --> 00:48:00.359 n'est pas seulement important 00:47:56.559 --> 00:48:03.200 pour nous rappeler ce que le sionisme a fait 00:48:00.358 --> 00:48:06.239 ou ce qu'aurait pu être la Palestine, c'est 00:48:03.199 --> 00:48:09.519 la fondation sur laquelle nous construirons 00:48:06.239 --> 00:48:11.719 une Palestine post-libérée, une 00:48:09.519 --> 00:48:15.079 Palestine post-coloniale, c'est le 00:48:11.719 --> 00:48:18.879 fondement et réfléchirons aux éléments 00:48:15.079 --> 00:48:20.920 de ce passé et à la manière dont ils se rapportent à une 00:48:18.880 --> 00:48:24.480 réalité différente de celle que nous avions 00:48:20.920 --> 00:48:27.240 et ne laisserons pas l'attaque actuelle sur la bande de Gaza 00:48:24.480 --> 00:48:30.679 devenir une politique génocidaire. par Israël 00:48:27.239 --> 00:48:33.039 vous permet d'éviter de continuer à 00:48:30.679 --> 00:48:35.318 penser à la libération de la Palestine 00:48:33.039 --> 00:48:38.400 et à quoi ressemblerait la Palestine libérée 00:48:35.318 --> 00:48:40.358 et de parler aux Palestiniens 00:48:40.358 --> 00:48:45.480 au mouvement tactique de demain, mais qui 00:48:43.519 --> 00:48:48.239 visualisent que c'est ce que j'ai fait avec mon 00:48:45.480 --> 00:48:50.880 livre avec Ramsey barud comment nous parlons à 40 00:48:48.239 --> 00:48:52.000 penseurs palestiniens et leur demandons comment 00:48:52.000 --> 00:48:57.480 visualisez-vous une Palestine libérée et si 00:48:57.480 --> 00:49:01.480 leur vision pour la Libération et la 00:48:59.519 --> 00:49:04.358 vision de la Libération ne sont pas seulement comment 00:49:01.480 --> 00:49:07.960 lutter pour la Libération mais quelle sera 00:49:04.358 --> 00:49:11.239 la La libération apporte avec elle tous 00:49:07.960 --> 00:49:13.720 les éléments que vous aviez en Palestine avant 00:49:11.239 --> 00:49:16.598 1948, une société qui ne fait aucune 00:49:13.719 --> 00:49:21.000 discrimination sur la base de la religion, de la 00:49:16.599 --> 00:49:22.838 secte ou de l'identité culturelle, une société qui 00:49:22.838 --> 00:49:28.440 démocratie, une société qui respecte les 00:49:25.599 --> 00:49:30.359 principes de la vie et de la vie et 00:49:28.440 --> 00:49:35.159 plus important encore, peut-être. qu'autre chose 00:49:37.639 --> 00:49:43.519 organiquement la Palestine dans le monde arabe, dans le monde 00:49:41.079 --> 00:49:48.000 où elle a été extraite par la 00:49:43.519 --> 00:49:51.480 force, faire désormais partie du monde arabe 00:49:48.000 --> 00:49:56.199 n'est pas un scénario facile pour beaucoup de gens 00:49:51.480 --> 00:49:59.358 et à juste titre, mais vous ne pouvez pas être euh, une partie 00:49:56.199 --> 00:50:01.358 de la solution ou des scénarios les plus positifs 00:49:59.358 --> 00:50:03.400 pour le monde arabe, si vous 00:50:01.358 --> 00:50:07.519 ne faites pas partie des problèmes du 00:50:03.400 --> 00:50:11.559 monde arabe, vous ne pouvez pas avoir une discussion sur les 00:50:07.519 --> 00:50:14.639 droits de l'homme en Iran ou sur les droits civils en 00:50:11.559 --> 00:50:16.000 Égypte si vous n'incluez pas le Civil 00:50:14.639 --> 00:50:18.719 Droits et droits de l'homme des 00:50:16.000 --> 00:50:22.318 Palestiniens, ces discussions ne servent à rien 00:50:23.519 --> 00:50:29.358 exceptionnalisme des Palestiniens 00:50:26.400 --> 00:50:31.720 euh euh manque de ces droits et vous 00:50:29.358 --> 00:50:34.199 vous retrouverez toujours dans une 00:50:31.719 --> 00:50:37.000 position inférieure si vous voulez de l'extérieur 00:50:34.199 --> 00:50:39.358 aider le M le monde arabe pour traiter de 00:50:37.000 --> 00:50:42.480 ces questions de droits de l'homme et de 00:50:39.358 --> 00:50:44.759 droits civils et ce n'est que lorsque la Palestine, la 00:50:42.480 --> 00:50:47.679 future Palestine, fera partie du 00:50:44.760 --> 00:50:50.319 monde arabe qu'elle fera partie de ses 00:50:47.679 --> 00:50:54.039 problèmes, mais elle fera également partie de 00:50:50.318 --> 00:50:55.558 sa solution. Je terminerai en disant 00:50:54.039 --> 00:50:58.639 juste pour répéter le point principal avec lequel 00:50:55.559 --> 00:51:02.160 je veux vraiment dire euh euh ce soir 00:50:58.639 --> 00:51:04.759 il y a toujours une illusion avec un 00:51:06.920 --> 00:51:12.000 assistons à la catastrophe humaine et nous le sommes 00:51:09.960 --> 00:51:13.960 malheureusement, je pense que nous 00:51:12.000 --> 00:51:16.079 voyant seulement le début de la 00:51:13.960 --> 00:51:18.838 catastrophe humaine qu'Israël va 00:51:16.079 --> 00:51:20.880 imposer non seulement à la bande de Gaza 00:51:18.838 --> 00:51:23.239 malheureusement aussi à la Cisjordanie 00:51:20.880 --> 00:51:25.039 ils vont utiliser cela comme prétexte 00:51:23.239 --> 00:51:26.558 pour changer leur politique en 00:51:26.559 --> 00:51:32.200 bien sûr, le plus urgent est 00:51:29.400 --> 00:51:34.760 d'essayer de l'arrêter par tous les moyens dont 00:51:34.760 --> 00:51:38.839 pays pour faire pression en faveur d'une 00:51:36.960 --> 00:51:41.838 intervention internationale et mettre 00:51:38.838 --> 00:51:44.159 un terme à ces politiques génocidaires qui, comme 00:51:41.838 --> 00:51:48.719 je l'ai dit, j'ai très peur qu'elles soient étendues 00:51:44.159 --> 00:51:51.358 en Cisjordanie euh aussi, mais une partie de 00:51:48.719 --> 00:51:54.558 ce que nous devons toujours faire aussi est d'élaborer une 00:51:51.358 --> 00:51:58.480 stratégie pour l'avenir parce que les 00:51:54.559 --> 00:52:02.119 problèmes fondamentaux seront là aussi après que 00:52:02.119 --> 00:52:10.240 terminera d'une manière ou ou d'une autre et cela est-ce que 00:52:10.239 --> 00:52:16.719 garantirait, à mon avis, que nous ne perdons pas 00:52:13.039 --> 00:52:19.798 notre sens moral, que nous ne sommes pas dissuadés par 00:52:16.719 --> 00:52:22.639 la façon dont les gens essaient de nous dire 00:52:19.798 --> 00:52:26.039 qu'après ce qui s'est passé le 7 00:52:22.639 --> 00:52:28.558 octobre, vous ne pouvez pas conserver vos anciennes 00:52:26.039 --> 00:52:31.798 positions moralité et nous devrions 00:52:28.559 --> 00:52:35.160 rappeler aux gens que personne n'a remis en question le 00:52:31.798 --> 00:52:38.079 droit de l'Algérie à la liberté, le droit du 00:52:35.159 --> 00:52:41.798 Kenya à la liberté, le droit de l'Inde à la 00:52:38.079 --> 00:52:44.079 liberté du colonialisme, malgré les 00:52:44.079 --> 00:52:48.798 lutte de libération ou quel que soit le 00:52:46.639 --> 00:52:51.879 niveau de violence. là ou sous 00:52:48.798 --> 00:52:54.440 quelque forme que ce soit, l'affrontement 00:52:51.880 --> 00:52:57.200 entre les forces anticolonialistes a eu 00:52:54.440 --> 00:52:59.559 lieu avec les forces colonialistes, nous 00:52:57.199 --> 00:53:02.199 ne remettons jamais en question le droit fondamental à 00:52:59.559 --> 00:53:05.720 la libération et à l'indépendance et nous ne devrions pas non 00:53:05.719 --> 00:53:11.798 Palestine, euh si vous voulez voir un une 00:53:09.159 --> 00:53:14.639 Palestine pacifique, vous devez parler 00:53:52.079 --> 00:53:57.280 conférence extraordinaire et cette démonstration encore une fois 00:53:55.199 --> 00:53:59.759 importance de l'Histoire, donc deux historiens 00:53:57.280 --> 00:54:04.160 ici, euh nombreux du département d'histoire 00:53:59.760 --> 00:54:07.079 ici étudiants et la faculté j'espère euh euh 00:54:04.159 --> 00:54:10.078 euh mais en tout cas euh d'une part 00:54:07.079 --> 00:54:12.440 Elan en regardant l'histoire et en 00:54:12.440 --> 00:54:17.519 interprétation et une restitution honnête 00:54:17.519 --> 00:54:22.480 sionisme colonial palestinien les opportunités l' 00:54:20.400 --> 00:54:25.358 histoire de la Palestine avant le sionisme La 00:54:22.480 --> 00:54:28.199 nature œcuménique de Palestine le pl 00:54:25.358 --> 00:54:32.838 ISM de Palestine ça nous donne comme vous l'avez dit 00:54:28.199 --> 00:54:34.358 une vision pour l'avenir mais si je 00:54:32.838 --> 00:54:39.639 pouvais poser quelques questions Elon juste pour 00:54:34.358 --> 00:54:39.639 continuer ce genre de chose euh la 00:55:07.239 --> 00:55:11.279 ouais c'est bon d'accord donc la première 00:55:09.239 --> 00:55:13.039 question Elan est vous savez, vous avez mentionné 00:55:13.039 --> 00:55:17.838 mouvements anticoloniaux et nous devrions nous tourner vers eux et 00:55:17.838 --> 00:55:23.279 un côté, avoir Nuance pour examiner 00:55:20.199 --> 00:55:24.558 ce qui se passe aujourd'hui, euh, et ne pas 00:55:23.280 --> 00:55:27.160 craindre le fait qu'il y a des choses 00:55:24.559 --> 00:55:29.359 extraordinaires. violence même de la part des 00:55:29.358 --> 00:55:34.000 mouvements de libération anticoloniaux mais qu'en est-il du 00:55:32.039 --> 00:55:36.400 fait qu'ici et vous avez mentionné Joe 00:55:34.000 --> 00:55:38.838 Biden ou vous avez fait allusion à Joe Biden vous avez 00:55:36.400 --> 00:55:41.358 fait allusion à l'Holocauste et vous avez 00:55:41.358 --> 00:55:47.558 Holocauste donc quand Joe Biden dit que 00:55:43.798 --> 00:55:50.639 l'attaque du Hamas, la citation directe 00:55:47.559 --> 00:55:53.680 est aussi conséquente que l'Holocauste et 00:55:50.639 --> 00:55:55.759 étant donné qu'il y a tellement d' 00:55:53.679 --> 00:55:57.759 identification avec Israël d'une manière qu'il n'y en 00:55:55.760 --> 00:56:00.160 a jamais eu avec l'Afrique du Sud, jamais 00:55:57.760 --> 00:56:02.440 avec l'Algérie ou l'ALG français peut-être là 00:56:02.440 --> 00:56:05.679 aucun de ces autres mouvements coloniaux 00:56:05.679 --> 00:56:10.318 envisagez-vous d'utiliser le passé anticolonial pour 00:56:10.318 --> 00:56:16.838 futur euh est-ce que ça marche ouais tu m'entends 00:56:13.559 --> 00:56:18.480 ok ouais merci tu sais quand tu 00:56:16.838 --> 00:56:21.358 parlais avec Certains, je pensais 00:56:18.480 --> 00:56:23.318 à une décennie particulière de 00:56:31.239 --> 00:56:37.479 Nations Unies qui sortaient tout juste de leur 00:56:37.480 --> 00:56:43.480 libération anticolonialiste considéraient la 00:56:40.079 --> 00:56:46.559 Palestine comme une blessure ouverte de 00:56:43.480 --> 00:56:48.480 colonisation qui doit être guérie qui a 00:56:46.559 --> 00:56:50.720 conduit à leur initiative, les gens pensent que c'était 00:56:48.480 --> 00:56:53.559 l'initiative arabe, c'était une 00:56:50.719 --> 00:56:55.798 initiative africaine pour assimiler le sionisme 00:56:55.798 --> 00:57:03.000 résolution des Nations Unies en 00:56:58.960 --> 00:57:04.720 1975 et euh si vous regardez et et de nombreux 00:57:03.000 --> 00:57:07.719 documents pour cette période est maintenant 00:57:04.719 --> 00:57:11.879 ouverte et je le dois à certains de mes doctorants qui 00:57:07.719 --> 00:57:15.038 travaillent là-dessus, euh, à la 00:57:15.039 --> 00:57:23.880 délégations africaines qui a continué pendant 00:57:19.639 --> 00:57:25.759 environ 15 ans à démissionner pour retirer cette 00:57:25.760 --> 00:57:33.799 en utilisant l'intimidation en utilisant Ribéry en utilisant 00:57:30.719 --> 00:57:37.959 tout ce qui était euh C'était 00:57:41.760 --> 00:57:49.599 vous montre qu'il existe toujours un 00:57:49.599 --> 00:57:56.359 Sud global pour considérer la Palestine comme un 00:57:53.358 --> 00:57:59.159 espace colonisé et pour considérer la résistance palestinienne 00:57:56.358 --> 00:58:03.639 comme un anti- mouvement colonialiste et de 00:57:59.159 --> 00:58:05.838 lui apporter solidarité et aide, mais 00:58:03.639 --> 00:58:08.000 les circonstances politiques et surtout 00:58:10.519 --> 00:58:17.038 ce sentiment, peut-être même dans le 00:58:12.920 --> 00:58:18.559 monde arabe, de se manifester en d'autres termes, je 00:58:17.039 --> 00:58:20.160 pense que ce que nous devrions rechercher parce que 00:58:18.559 --> 00:58:22.720 les Palestiniens eux-mêmes nous ne 00:58:20.159 --> 00:58:24.838 pourrons pas faire cela, nous devrions rechercher 00:58:24.838 --> 00:58:31.000 existait comme vous le savez dans les années 70, de l' 00:58:28.039 --> 00:58:33.960 Amérique latine à l'Asie du Sud-Est, il y 00:58:31.000 --> 00:58:36.920 avait cette solidarité avec le fait que d'abord l' 00:58:33.960 --> 00:58:39.318 Algérie puis la Palestine sont les deux 00:58:36.920 --> 00:58:41.639 bastions du colonialisme doit être 00:58:39.318 --> 00:58:44.920 libérée, nous devons voir s'il existe 00:58:41.639 --> 00:58:48.078 un moyen de créer cette intersectionnalité 00:58:44.920 --> 00:58:50.440 cette solidarité transnationale, cette 00:58:48.079 --> 00:58:52.920 fois encore, nous avons appris et nous l'avons appris 00:58:52.920 --> 00:58:57.920 que c'est hors de question parce que 00:58:54.960 --> 00:58:59.880 nous ne sommes pas à l'ère plus de 00:58:57.920 --> 00:59:01.798 luttes de libération nationale dans de nombreux endroits 00:58:59.880 --> 00:59:05.358 nous sommes beaucoup plus à l'ère de la lutte 00:59:01.798 --> 00:59:07.759 des minorités de groupes culturels euh euh 00:59:05.358 --> 00:59:11.798 des Afro-Américains des Amérindiens des 00:59:07.760 --> 00:59:14.119 Premières Nations euh et ainsi de suite, c'est 00:59:11.798 --> 00:59:16.960 le nouveau mouvement de solidarité internationale 00:59:14.119 --> 00:59:19.519 sur lequel je pense vous pouvez porter 00:59:16.960 --> 00:59:21.838 le mouvement anticolonial palestinien 00:59:21.838 --> 00:59:27.639 des manifestations de la façon dont la 00:59:25.280 --> 00:59:30.319 production de connaissances est décolonisée dans certains 00:59:27.639 --> 00:59:33.759 endroits, je veux dire le fait que vous pouvez lire 00:59:30.318 --> 00:59:36.038 sur la Palestine dans les revues universitaires sur les 00:59:33.760 --> 00:59:38.039 études autochtones, le fait que les 00:59:38.039 --> 00:59:44.000 colonialisme de peuplement avoir des questions spéciales sur la 00:59:41.039 --> 00:59:46.440 Palestine, ce n'est pas facile à avoir. J'ai parlé 00:59:44.000 --> 00:59:48.960 à vos étudiants cet après-midi ce 00:59:46.440 --> 00:59:51.159 midi et je leur ai dit qu'il était très 00:59:48.960 --> 00:59:53.920 difficile de voir la Palestine être enseignée 00:59:51.159 --> 00:59:57.118 dans le cadre d'un cours général sur le colonialisme 00:59:53.920 --> 00:59:59.639 et l'anticolonialisme, le racisme et le 00:59:57.119 --> 01:00:01.358 génocide euh donc il y a un long chemin à 00:59:59.639 --> 01:00:03.759 parcourir et bien sûr, cela doit sortir 01:00:01.358 --> 01:00:06.719 des tours d'ivoire et entrer dans le domaine public 01:00:03.760 --> 01:00:09.599 et le discours public mais je pense que 01:00:06.719 --> 01:00:13.038 c'est possible parce que si c'est arrivé 01:00:09.599 --> 01:00:14.440 là-bas, il doit y avoir un instinct de base euh 01:00:13.039 --> 01:00:18.640 et voir ce qui se passe ce qui se passe dans le 01:00:14.440 --> 01:00:22.679 monde arabe aujourd'hui, l'ensemble de la situation d' 01:00:18.639 --> 01:00:25.558 Abraham est apparemment beaucoup plus 01:00:22.679 --> 01:00:27.919 instable et précaire qu'il ne l'était 01:00:27.920 --> 01:00:33.838 à cette époque, il n'était pas sur une base solide. Sur une base 01:00:31.039 --> 01:00:36.920 les sociétés étaient concernées, donc je 01:00:33.838 --> 01:00:39.038 pense qu'il y a ceci cette euh euh 01:00:40.920 --> 01:00:47.400 se rappeler que vous savez euh il y a eu 01:00:47.400 --> 01:00:52.599 solidarité nationale qui a pu être 01:00:50.280 --> 01:00:55.880 relancée bien sûr adaptée à la nouvelle 01:00:52.599 --> 01:00:57.838 réalité du 21ème siècle ok et donc 01:00:55.880 --> 01:00:59.358 Elon alors merci pour ça mais Honnêtement 01:00:57.838 --> 01:01:02.119 nous vivons ici comme vous l'avez fait, vous venez d' 01:00:59.358 --> 01:01:05.119 arriver, vous avez passé une semaine aux États-Unis 01:01:02.119 --> 01:01:08.358 mais pour ceux d'entre nous qui 01:01:05.119 --> 01:01:10.760 enseignent et qui, dans d'autres domaines, défendent la 01:01:08.358 --> 01:01:12.239 justice en Palestine, les deux dernières 01:01:10.760 --> 01:01:14.000 semaines n'ont pas seulement été une c'est un choc et une 01:01:12.239 --> 01:01:15.519 horreur de voir ce qui se passe 01:01:15.519 --> 01:01:20.639 Palestiniens, mais la réaction en 01:01:17.519 --> 01:01:23.318 Occident dans tous les domaines est plus intense 01:01:20.639 --> 01:01:25.000 plus déshumanisante que je ne me 01:01:23.318 --> 01:01:27.880 souvienne et j'enseigne depuis 25 01:01:25.000 --> 01:01:29.519 ans, alors comment est-ce que vous conciliez ce 01:01:27.880 --> 01:01:31.680 dont vous parlez de solidarité et 01:01:29.519 --> 01:01:33.759 d'intersectionnalité avec le fait qu'il 01:01:33.760 --> 01:01:37.839 reculer dans un certain sens, pouvez-vous pouvez-vous 01:01:36.159 --> 01:01:40.558 m'en donner un peu ouais, je pense que j'essayais 01:01:37.838 --> 01:01:44.038 de faire valoir deux points ici, un point est-ce que c'est 01:01:40.559 --> 01:01:45.720 pour séparer notre réflexion stratégique 01:01:45.719 --> 01:01:51.879 réaction tactique oui, il y a un barrage de 01:01:48.559 --> 01:01:55.000 réduction au silence qui supprime la liberté d'expression 01:01:51.880 --> 01:01:58.519 euh en utilisant les événements de samedi comme 01:01:55.000 --> 01:02:00.920 prétexte et et en ayant maintenant le droit de traiter les 01:02:04.559 --> 01:02:10.559 Holocauste cela passera cela passera 01:02:07.920 --> 01:02:12.599 parce que la politique israélienne sur le 01:02:10.559 --> 01:02:14.760 terrain c'est cynique ce que je dis 01:02:12.599 --> 01:02:17.880 maintenant et c'est terrible ce que je dis 01:02:14.760 --> 01:02:20.880 maintenant mais vous pouvez compter sur les Israéliens 01:02:25.000 --> 01:02:30.358 vous aurez les images que nous avons déjà vues 01:02:27.199 --> 01:02:33.318 au début et même des gens comme 01:02:30.358 --> 01:02:36.119 Biden ne seraient pas en mesure de soutenir 01:02:33.318 --> 01:02:39.519 trop longtemps cette idée unilatérale selon laquelle il n'y 01:02:36.119 --> 01:02:42.798 avait malheureusement que euh victimisation et violence 01:02:42.798 --> 01:02:46.318 sur les Israéliens pour cela, j'aimerais 01:02:44.679 --> 01:02:48.519 ne pas le voir, mais c'est une 01:02:46.318 --> 01:02:50.400 possibilité, donc une chose est cette 01:02:48.519 --> 01:02:53.199 tactique, comment gérez-vous le 01:02:50.400 --> 01:02:55.599 barage tactique comme un de mes amis 01:02:53.199 --> 01:02:57.838 avait l'habitude de dire que vous êtes maintenant bombardé 01:02:55.599 --> 01:03:00.400 bombardé depuis le l'air et vous êtes dans le 01:02:57.838 --> 01:03:02.400 bunker peut-être que ce n'est pas le bon moment pour 01:03:00.400 --> 01:03:06.400 sortir du bunker car vous pourriez être 01:03:02.400 --> 01:03:08.559 tué mais le bombardement passera le 01:03:06.400 --> 01:03:10.318 passage de bombardement initial alors vous 01:03:08.559 --> 01:03:12.278 aurez une chance je ne pense pas que les 01:03:10.318 --> 01:03:14.920 deux dernières semaines sont 01:03:12.278 --> 01:03:17.440 révélateurs euh d'une campagne qui peut être 01:03:14.920 --> 01:03:19.000 soutenue aussi longtemps euh après tout 01:03:19.000 --> 01:03:25.480 911 il a fallu du temps il a fallu du temps 01:03:23.039 --> 01:03:28.960 pour que l'association des universitaires et des études 01:03:28.960 --> 01:03:34.720 peu aux critiques et et et et et 01:03:32.318 --> 01:03:36.639 même sur le cas d'Israël, il faut recommencer à 01:03:34.719 --> 01:03:38.759 boycotter l'université israélienne et ainsi de suite, c'est 01:03:38.760 --> 01:03:44.920 important, je pense que ce n'est pas moins important 01:03:41.838 --> 01:03:46.719 bien sûr, d'utiliser tous les moyens 01:03:44.920 --> 01:03:50.760 dont vous disposez, en particulier les 01:03:46.719 --> 01:03:52.759 moyens légaux pour euh, faire face à cet 01:03:50.760 --> 01:03:54.839 intimidateur, c'est un acte d'intimidation maintenant 01:03:52.760 --> 01:03:56.359 bien sûr, lorsque l'intimidateur n'est pas une personne 01:03:54.838 --> 01:03:59.440 lorsque l'intimidateur est la 01:03:56.358 --> 01:04:01.598 direction de l'université ou que l'intimidateur est l' 01:03:59.440 --> 01:04:04.798 administration, euh euh, c'est très difficile d'y 01:04:01.599 --> 01:04:06.760 faire face, mais c'est quand même la base. je 01:04:04.798 --> 01:04:09.480 ne sais pas c'est au moins ce que je dis 01:04:06.760 --> 01:04:11.119 à mes enfants euh la loi fondamentale quand 01:04:09.480 --> 01:04:14.599 on est face à un tyran c'est de ne pas avoir 01:04:11.119 --> 01:04:18.920 peur et de ne pas se laisser intimider par 01:04:14.599 --> 01:04:21.000 eux et et euh et dis-leur et dis- 01:04:18.920 --> 01:04:23.039 leur non nous ne l'acceptons pas nous ne l' 01:04:21.000 --> 01:04:25.000 acceptons pas nous ne l'acceptons pas de la même manière que nous 01:04:23.039 --> 01:04:27.440 sommes pas autorisés à porter le 01:04:25.000 --> 01:04:30.599 drapeau palestinien pour nous c'est le drapeau de 01:04:27.440 --> 01:04:33.519 l'injustice la lutte contre l'injustice 01:04:30.599 --> 01:04:37.039 pour nous c'est le drapeau de la justice non nous 01:04:33.519 --> 01:04:38.599 n'hésitons pas à dire que nous défendons 01:04:38.599 --> 01:04:43.680 se défendre, vous savez toutes ces 01:04:40.599 --> 01:04:47.278 choses si vous l'êtes s'ils sont solides dans 01:04:43.679 --> 01:04:51.399 votre perception morale de la vie, ce genre d' 01:04:47.278 --> 01:04:53.559 intimidation, je pense que vous pouvez y prêter attention 01:04:51.400 --> 01:04:55.519 bien sûr si vous sommes dans une 01:04:53.559 --> 01:04:57.599 position académique vulnérable, vous devriez être plus 01:04:55.519 --> 01:04:59.880 prudent dans la façon dont vous le faites, mais 01:04:57.599 --> 01:05:02.278 nous ne sommes pas tous dans une 01:04:59.880 --> 01:05:04.680 position vulnérable, certains d'entre nous ont 01:05:02.278 --> 01:05:06.159 des positions plus solides dans la vie et nous devrions les 01:05:04.679 --> 01:05:08.519 afin d'aider davantage les autres. 01:05:06.159 --> 01:05:11.239 vulnérables, qu'ils soient étudiants ou 01:05:08.519 --> 01:05:13.798 universitaires sans titularisation, etc., pour vous 01:05:11.239 --> 01:05:15.038 assurer que la direction connaît 01:05:13.798 --> 01:05:16.798 votre position, car vous devez vous 01:05:15.039 --> 01:05:19.680 rappeler que l'université est toujours deux 01:05:16.798 --> 01:05:22.559 choses. L'université est une entreprise avec la 01:05:19.679 --> 01:05:26.038 direction, mais c'est aussi une communauté d' 01:05:22.559 --> 01:05:29.039 érudits et en tant que communauté. des universitaires 01:05:26.039 --> 01:05:32.039 euh, je suis sûr que nous pouvons exiger un certain 01:05:29.039 --> 01:05:34.599 comportement que nous ne pouvons peut-être pas attendre 01:05:32.039 --> 01:05:37.240 de la direction, mais c'est une 01:05:34.599 --> 01:05:39.798 institution bien plus complexe que la simple 01:05:37.239 --> 01:05:43.318 direction euh, les gens ici ne sont pas que des 01:05:39.798 --> 01:05:44.960 travailleurs dans une entreprise, c'est une institution beaucoup 01:05:43.318 --> 01:05:48.759 plus complexe relation et nous devrions 01:05:44.960 --> 01:05:50.559 utiliser cette relation pour rester euh euh 01:05:54.880 --> 01:05:59.640 vrai et en fait, je devrais dire que maintenant 01:05:58.000 --> 01:06:01.199 après les événements, il y a deux 01:05:59.639 --> 01:06:03.598 pétitions ou déclarations qui 01:06:01.199 --> 01:06:05.919 ont circulé sur ce campus. que 01:06:03.599 --> 01:06:07.480 disons simplement déshistoricisé, vous 01:06:05.920 --> 01:06:09.278 utilisez le mot déshistoricisé et 01:06:07.480 --> 01:06:12.639 décontextualise les Palestiniens, cela 01:06:09.278 --> 01:06:15.039 efface complètement leur histoire et 01:06:12.639 --> 01:06:19.598 euh et et n'appelle pas à la fin de 01:06:15.039 --> 01:06:22.559 la violence euh et euh l'autre euh dans 01:06:19.599 --> 01:06:25.079 lequel en toute honnêteté j'ai joué un petit 01:06:22.559 --> 01:06:26.760 rôle U juste pour juste pour 01:06:25.079 --> 01:06:29.160 une divulgation honnête, mais ce qui est intéressant, c'est 01:06:26.760 --> 01:06:31.640 que de nombreux professeurs assistants 01:06:29.159 --> 01:06:33.159 ont signé la déclaration parce qu'en fin de compte 01:06:33.159 --> 01:06:37.318 importe votre titularisation, vous ne le ferez pas 01:06:35.358 --> 01:06:39.078 si vous ne vous levez pas en tant qu'assistant. 01:06:37.318 --> 01:06:41.278 ne résistera pas en tant qu'ab complet 01:06:39.079 --> 01:06:45.000 absolument absolument je veux juste 01:06:41.278 --> 01:06:48.798 vous dire que euh pour dire je veux dire euh nous 01:06:45.000 --> 01:06:50.079 étions dans mon l'université a demandé au 01:06:48.798 --> 01:06:52.400 département auquel j'appartiens L' 01:06:50.079 --> 01:06:54.760 Institut d'études islamiques d'Aran de ne pas 01:06:54.760 --> 01:06:59.160 position officielle euh sur la Palestine par l' 01:06:56.760 --> 01:07:01.680 Institut, donc ce que nous avons fait, nous avons dit d'accord 01:06:59.159 --> 01:07:04.639 seulement, mais ils ont dit que vous pouviez 01:07:01.679 --> 01:07:07.199 signer individuellement, donc individuellement, chaque membre de 01:07:04.639 --> 01:07:09.278 Institut a signé la société individuelle, donc 01:07:07.199 --> 01:07:10.719 d'une certaine manière, c'était la 01:07:09.278 --> 01:07:12.400 position institutionnelle, d'accord sans avoir la 01:07:10.719 --> 01:07:14.439 position institutionnelle, ouais, très 01:07:12.400 --> 01:07:16.160 bien, écoutez un peu d'espoir, donc les quelques 01:07:16.159 --> 01:07:20.440 questions différentes, l'une est une question répétée 01:07:18.920 --> 01:07:24.720 ou une question qui est répétée plusieurs 01:07:20.440 --> 01:07:26.159 fois ou posée plusieurs fois, qu'est-ce que c'est, euh, vous avez 01:07:26.159 --> 01:07:30.078 Palestiniens bien sûr de Razzi qui 01:07:27.920 --> 01:07:32.000 vous le savez, sont bombardés et persécuté 01:07:30.079 --> 01:07:33.920 maintenant la Cisjordanie avec le 01:07:32.000 --> 01:07:37.000 nettoyage ethnique dont vous avez parlé, qu'en est-il 01:07:33.920 --> 01:07:38.880 des Palestiniens à l'intérieur d'Israël 01:07:38.880 --> 01:07:44.640 situation, euh maintenant, avec ce genre de choses 01:07:42.798 --> 01:07:46.798 le gouvernement et les politiques et le 01:07:46.798 --> 01:07:51.159 attitudes génocidaires envers Les Palestiniens vont 01:07:48.559 --> 01:07:53.400 refaire la démographie et la 01:07:51.159 --> 01:07:55.920 question alors est celle des gens à l'intérieur des 01:07:53.400 --> 01:07:57.240 Palestiniens à l'intérieur mais aussi la peur d' 01:07:57.239 --> 01:08:01.879 Nea. Tout d'abord, nous devons dire 01:07:59.358 --> 01:08:05.000 qu'avant même les événements du samedi 01:08:01.880 --> 01:08:06.880 7 octobre, euh, la situation parmi 01:08:05.000 --> 01:08:09.519 les Palestiniens en Israël était 01:08:06.880 --> 01:08:12.798 insupportable euh chaque jour quelqu'un était 01:08:09.519 --> 01:08:14.639 assassiné ou tué euh les gens dans la plupart des 01:08:12.798 --> 01:08:17.238 villages et villes palestiniennes en 01:08:17.238 --> 01:08:24.358 parce qu'ils ont peur de la terreur 01:08:19.640 --> 01:08:29.319 des euh euh gangs criminels euh 01:08:24.359 --> 01:08:31.920 les ministres qui sont responsables de 01:08:31.920 --> 01:08:36.119 Palestiniens à l'intérieur d'Israël, ce sont les messianiques les 01:08:40.039 --> 01:08:44.960 situation était déjà précaire et 01:08:42.198 --> 01:08:47.198 conduisait déjà à l'immigration, ce qui était l' 01:08:44.960 --> 01:08:49.319 objectif principal de ces politiques 01:08:47.198 --> 01:08:51.599 donc oui, je pense que les événements rendraient 01:08:51.600 --> 01:08:58.600 dangereux et c'est pourquoi je pense que 01:08:58.600 --> 01:09:03.798 expliquer la différence entre une 01:09:01.838 --> 01:09:07.079 réaction à une certaine action qui 01:09:03.798 --> 01:09:10.560 s'est produite le 7 octobre et 01:09:07.079 --> 01:09:13.880 la façon dont Israël exploite les événements 01:09:10.560 --> 01:09:17.120 de sept d'octobre pour mettre en œuvre d'une 01:09:13.880 --> 01:09:19.920 manière beaucoup plus impitoyable et brutale une 01:09:17.119 --> 01:09:21.640 idéologie et une vision qu'ils avaient déjà 01:09:19.920 --> 01:09:24.600 avant et indépendamment de ce qui s'est passé 01:09:21.640 --> 01:09:27.679 le 8 octobre, euh, ce n'est pas nouveau 01:09:24.600 --> 01:09:31.440 je veux dire, Israël l'a toujours fait de 1948 01:09:27.679 --> 01:09:34.679 à aujourd'hui, sans prétexte et sans prétexte. 01:09:31.439 --> 01:09:37.238 utilisant parfois comme prétexte quelque chose 01:09:34.679 --> 01:09:40.319 qui semblait être une réaction ou une 01:09:37.238 --> 01:09:43.959 représailles ou même une vengeance, mais qui est en réalité 01:09:43.960 --> 01:09:49.079 mise en œuvre beaucoup plus sobre du type de vision 01:09:46.479 --> 01:09:52.439 qu'il a en tant que mouvement colonial bien établi 01:09:49.079 --> 01:09:54.920 d'une Palestine dépalestinisée 01:09:52.439 --> 01:09:57.359 donc une autre question ici, Elan 01:09:57.359 --> 01:10:01.920 leadership palestinien, donc étant donné 01:10:00.119 --> 01:10:03.640 que l'Autorité palestinienne a collaboré et 01:10:01.920 --> 01:10:05.920 collabore avec les Israéliens aux 01:10:03.640 --> 01:10:08.199 États-Unis depuis des décennies pour 01:10:05.920 --> 01:10:10.560 réprimer les Palestiniens, en particulier 01:10:08.198 --> 01:10:13.198 en Cisjordanie, comment envisagez-vous, je veux dire, de toute 01:10:10.560 --> 01:10:15.920 évidence, vous' Vous ne savez pas que ce 01:10:13.198 --> 01:10:17.599 n'est pas votre rôle en tant que tel, mais vous êtes 01:10:17.600 --> 01:10:22.679 quelque chose changer structurellement étant donné la 01:10:20.079 --> 01:10:24.559 fragmentation des Palestiniens euh et 01:10:22.679 --> 01:10:27.359 étant donné la Cisjordanie, Jérusalem-Est était 01:10:24.560 --> 01:10:29.880 tous séparés et bien sûr les Palestiniens 01:10:27.359 --> 01:10:33.479 dehors comme vous le dites c'est très difficile 01:10:29.880 --> 01:10:36.679 à prédire mais mon sentiment vient de ce que 01:10:33.479 --> 01:10:39.799 j'ai lu et non pas parce que je suis au courant de la 01:10:36.679 --> 01:10:43.399 pensée stratégique israélienne, mais mon 01:10:39.800 --> 01:10:45.320 sentiment est et aussi à en juger par ce que j'entends 01:10:43.399 --> 01:10:48.439 dans les déclarations publiques des 01:10:45.319 --> 01:10:50.679 généraux israéliens et des politiciens israéliens selon lesquels 01:10:50.679 --> 01:10:54.520 société israélienne pour une longue et longue opération dans la 01:10:54.520 --> 01:10:58.400 contrairement à ce que les gens pensent, ils 01:10:56.158 --> 01:11:01.158 n'envahiront pas la bande de Gaza en un jour 01:11:01.158 --> 01:11:07.479 par tranche et en faire une très longue 01:11:04.279 --> 01:11:10.479 réoccupation de la bande de Gaza. la bande de Gaza, au 01:11:10.479 --> 01:11:16.599 200 Israéliens qui sont aux mains 01:11:14.479 --> 01:11:19.198 du Hamas et du Jihad islamique 01:11:16.600 --> 01:11:21.960 qui sont à côté maintenant parce que cela 01:11:19.198 --> 01:11:25.439 serait progressif à mon avis et parce que ce 01:11:21.960 --> 01:11:29.000 serait long si les Israéliens sont je prends un 01:11:25.439 --> 01:11:32.079 risque ici, je pense que l'AP 01:11:29.000 --> 01:11:34.319 de toute façon, comme vous le dites, est instable et fait l' 01:11:32.079 --> 01:11:37.198 objet de sévères critiques pour ne pas avoir 01:11:34.319 --> 01:11:39.719 protégé la population de Cisjordanie 01:11:37.198 --> 01:11:42.238 des assauts des colons et des 01:11:39.719 --> 01:11:44.639 attaques de l'armée et de la police des frontières. Je suis 01:11:44.639 --> 01:11:48.960 forces, je ne suis pas sûr que leurs propres 01:11:48.960 --> 01:11:59.319 palestiniennes, euh, resteraient les bras croisés, ne 01:11:54.760 --> 01:12:01.920 commenceraient pas à participer même si ce n'est pas ce que 01:11:59.319 --> 01:12:02.639 leurs dirigeants politiques leur demandent 01:12:02.639 --> 01:12:06.840 faire, c'est probablement et je le dis très 01:12:05.639 --> 01:12:09.520 prudemment parce que Je ne veux pas 01:12:06.840 --> 01:12:10.279 prédire mais c'est probablement le visage du 01:12:10.279 --> 01:12:15.039 troisième. Il est très difficile de dire 01:12:13.520 --> 01:12:17.159 quel sera le visage du troisième 01:12:15.039 --> 01:12:19.158 soulèvement en Cisjordanie, mais vous avez le 01:12:17.158 --> 01:12:22.079 sentiment que c'est là que vous 01:12:19.158 --> 01:12:26.000 regarderiez le pas seulement l'effondrement de 01:12:22.079 --> 01:12:28.920 l'Autorité palestinienne, mais la manière dont certaines 01:12:26.000 --> 01:12:31.560 Autorité palestinienne feraient partie de la rébellion 01:12:28.920 --> 01:12:33.158 donc je pense que c'est quelque chose 01:12:31.560 --> 01:12:35.080 dont il faut se souvenir pour beaucoup de 01:12:35.079 --> 01:12:40.800 soutiennent pas le Hamas et vous pouvez le voir si 01:12:38.039 --> 01:12:43.560 vous regardez la télévision palestinienne ou si 01:12:40.800 --> 01:12:45.159 vous écoutez la radio palestinienne, vous 01:12:43.560 --> 01:12:46.840 ne savez pas si vous l'avez fait au cours des derniers jours, si 01:12:45.158 --> 01:12:50.198 écoutez la radio palestinienne de 01:12:46.840 --> 01:12:52.039 Ramala au cours des 10 derniers jours, comme je l'ai, c'est 01:12:50.198 --> 01:12:54.279 un message très intéressant. dont 01:12:52.039 --> 01:12:56.560 je pense qu'il n'est pas question de deux deux 01:12:54.279 --> 01:12:59.158 messages importants qui, à mon avis, sont 01:12:56.560 --> 01:13:02.920 importants pour nous rappeler tout d'abord 01:12:59.158 --> 01:13:04.679 l'importance de la question des 01:13:02.920 --> 01:13:07.199 prisonniers politiques pour les 01:13:04.679 --> 01:13:09.199 Palestiniens, c'est la question la plus consensuelle 01:13:09.198 --> 01:13:15.678 importe que vous soyez Le Hamas engraisse la 01:13:12.238 --> 01:13:18.039 gauche communiste laïque religieuse 01:13:18.039 --> 01:13:22.039 question des prisonniers politiques est la question la plus 01:13:22.039 --> 01:13:26.880 Palestiniens et elle ne l'est pas et l'AP ne 01:13:26.880 --> 01:13:34.279 rappelons-nous que depuis 1967, 1 million de 01:13:31.719 --> 01:13:36.960 Palestiniens passent du temps comme 01:13:34.279 --> 01:13:39.679 prisonniers politiques en Dans les prisons israéliennes, 1 01:13:36.960 --> 01:13:43.800 million de personnes passent du temps, c'est donc la 01:13:39.679 --> 01:13:46.079 question la plus importante. La radio palestinienne de Ramala 01:13:43.800 --> 01:13:48.079 consacre trois heures chaque jour à 01:13:46.079 --> 01:13:51.079 des conversations avec les familles des 01:13:48.079 --> 01:13:53.559 prisonniers. Ainsi, lorsque le Hamas sort et 01:13:51.079 --> 01:13:56.000 dit une partie, ils l'ont dit très clairement 01:13:53.560 --> 01:13:59.520 et d'ailleurs, ils ont averti Israël avant 01:13:56.000 --> 01:14:01.880 samedi, ils ont dit que nous ne resterions pas les bras croisés 01:13:59.520 --> 01:14:04.000 tant que les prisonniers politiques ne seraient pas 01:14:04.000 --> 01:14:08.439 ce n'était pas un grand secret, vous 01:14:06.399 --> 01:14:11.000 n'aviez pas besoin des brillants 01:14:08.439 --> 01:14:14.919 renseignements israéliens pour cela, le Hamas a dit que nous le 01:14:11.000 --> 01:14:17.880 ferions faire tout ce que nous pouvons pour enlever des 01:14:14.920 --> 01:14:20.480 soldats et des citoyens israéliens afin que nous 01:14:17.880 --> 01:14:22.079 ayons quelque chose à régler afin de 01:14:20.479 --> 01:14:24.119 résoudre le problème le plus important pour 01:14:24.119 --> 01:14:29.639 prisonniers politiques, c'est donc un point, le deuxième 01:14:26.920 --> 01:14:31.359 point est la vulnérabilité des 01:14:29.639 --> 01:14:34.119 Palestiniens en Cisjordanie, nous continuons à l' 01:14:31.359 --> 01:14:35.799 oublier parce que généralement 01:14:34.119 --> 01:14:38.198 les politiques israéliennes de génocide et de 01:14:35.800 --> 01:14:41.159 nettoyage ethnique sont progressives, elles ne sont pas 01:14:38.198 --> 01:14:43.719 massives, elles ne se produisent pas en un jour et 01:14:41.158 --> 01:14:45.759 chaque jour, des jeunes, parfois des 01:14:43.719 --> 01:14:48.880 enfants, ont été tués au cours des deux dernières 01:14:45.760 --> 01:14:51.400 années en Occident. La banque, l'AP était 01:14:48.880 --> 01:14:53.480 sans défense, le seul groupe, au moins rhétorique 01:14:53.479 --> 01:14:59.158 disant que nous finirions par défendre ces 01:14:55.800 --> 01:15:03.560 gens était le Hamas et en fait, les 01:15:03.560 --> 01:15:09.880 les petits groupes dans le camp de réfugiés de Janine 01:15:05.679 --> 01:15:12.079 et dans la kasb de les naus qui 01:15:12.079 --> 01:15:18.800 de maigres moyens militaires de défendre les 01:15:16.079 --> 01:15:21.359 Palestiniens disaient que vous savez, nous le sommes 01:15:18.800 --> 01:15:23.520 oui, nous sommes inspirés par le Hamas 01:15:23.520 --> 01:15:27.440 ripostent, nous ne restons pas les bras croisés, cela fait 01:15:25.880 --> 01:15:30.119 partie du contexte qui, je pense, est 01:15:27.439 --> 01:15:31.519 très important à prendre en compte 01:15:30.119 --> 01:15:33.639 d'accord, donc je ne sais pas combien de temps 01:15:31.520 --> 01:15:37.239 nous avons encore, mais euh, laissez-moi juste poser 01:15:33.639 --> 01:15:40.239 quelques questions, la première est, euh, je vais 01:15:37.238 --> 01:15:43.119 combiner deux questions, euh, certaines personnes, je 01:15:40.238 --> 01:15:46.079 veux dire, beaucoup se posent comment peuvent-ils 01:15:43.119 --> 01:15:47.559 réfuter la confusion constante lorsqu'ils 01:15:47.560 --> 01:15:53.280 justice en Palestine avec l'antisémitisme 01:15:50.520 --> 01:15:56.120 et que disent-ils aux Juifs comme les 01:15:53.279 --> 01:15:57.479 militants juifs, en particulier les militants anti- 01:15:57.479 --> 01:16:01.638 haine de soi ou trahison, ce sont quelques-unes 01:15:59.679 --> 01:16:02.560 des questions que nous recevons très 01:16:01.639 --> 01:16:04.159 Je suis sûr que vous avez posé ces 01:16:02.560 --> 01:16:05.800 questions plusieurs fois vous avez entendu ces 01:16:04.158 --> 01:16:09.638 questions plusieurs fois ouais mais mais elles 01:16:05.800 --> 01:16:13.560 sont importantes euh pour la première question 01:16:09.639 --> 01:16:15.480 je pense que euh dans des accusations comme 01:16:13.560 --> 01:16:18.320 celles-ci et des allégations comme celle-ci selon lesquelles 01:16:15.479 --> 01:16:22.279 lorsque vous soutenez les Palestiniens ou 01:16:18.319 --> 01:16:26.079 lorsque vous critiquez le sionisme en le qualifiant de racisme, 01:16:22.279 --> 01:16:27.519 êtes un anti-pouvoir, il est très important de 01:16:27.520 --> 01:16:32.080 conversation plutôt que d'être sur 01:16:29.800 --> 01:16:34.520 la défensive, c'est le dire aux gens et je suis 01:16:32.079 --> 01:16:38.079 sérieux à ce sujet et et je faites-le autant 01:16:34.520 --> 01:16:40.600 que je peux en leur disant que vous êtes probablement 01:16:38.079 --> 01:16:43.639 Je peux le faire de manière polie et non 01:16:40.600 --> 01:16:45.280 impolie de manière polie Je dis que vous 01:16:43.639 --> 01:16:48.039 n'en savez probablement pas assez sur l' 01:16:45.279 --> 01:16:50.359 histoire du sionisme et du judaïsme de manière 01:16:48.039 --> 01:16:52.079 impolie façon dont je dis que vous êtes un imbécile 01:16:54.760 --> 01:17:00.039 dépend et c'est à ce moment-là que j'ai dit que les 01:16:57.719 --> 01:17:02.198 extraits sonores ne fonctionnent pas ici parce qu'en réalité il 01:17:00.039 --> 01:17:04.920 faut expliquer la différence entre la 01:17:02.198 --> 01:17:06.839 foi et l'idéologie, c'est incroyable 01:17:04.920 --> 01:17:09.560 quand ça vient à l'État islamique 01:17:06.840 --> 01:17:11.639 les gens sont très intelligents, ils disent oh 01:17:09.560 --> 01:17:14.360 oui, c'est une idéologie et c'est une 01:17:11.639 --> 01:17:16.159 religion quand il s'agit de la 01:17:14.359 --> 01:17:18.519 suprématie blanche aux États-Unis, les gens 01:17:16.158 --> 01:17:19.960 disent bien sûr que ce n'est pas le christianisme 01:17:18.520 --> 01:17:22.600 c'est une idéologie qui utilise le 01:17:19.960 --> 01:17:25.560 christianisme d'une manière ou d'une autre lorsqu'il s'agit de 01:17:22.600 --> 01:17:28.760 suprématie blanche. L'idéologie juive raciste de l'IST 01:17:25.560 --> 01:17:31.199 signifie que si vous dites cela 01:17:28.760 --> 01:17:33.560 alors vous êtes anti-sa, vous n'êtes pas 01:17:31.198 --> 01:17:36.599 anti-chrétien lorsque vous êtes contre la 01:17:33.560 --> 01:17:38.880 nation aryenne et vous n'êtes pas anti-islamique 01:17:36.600 --> 01:17:41.840 si vous n'aimez pas l'État islamique. et 01:17:38.880 --> 01:17:44.119 la même chose est vraie à propos du sionisme, donc 01:17:41.840 --> 01:17:46.400 c'est un point que je dirais et mais je veux 01:17:44.119 --> 01:17:48.399 dire en contrôlant la conversation en 01:17:46.399 --> 01:17:52.039 disant laissez-moi vous expliquer la 01:17:48.399 --> 01:17:54.439 différence entre la religion et l'idéologie 01:17:52.039 --> 01:17:58.198 et ce qui se passe lorsque l'idéologie utilise 01:17:58.198 --> 01:18:03.719 ambition politique, donc Je pense qu'il est très 01:18:00.079 --> 01:18:07.119 important de s'assurer que vous connaissez 01:18:03.719 --> 01:18:10.800 cette histoire, même de manière superficielle, afin que 01:18:07.119 --> 01:18:13.599 vous puissiez facilement déplacer la conversation vers 01:18:10.800 --> 01:18:15.079 le manque de connaissances de ceux qui accusent 01:18:15.079 --> 01:18:22.519 haine de soi, je, je ne sais pas, peut-être que 01:18:18.079 --> 01:18:25.880 c'est c'est ma nature syncratique je 01:18:22.520 --> 01:18:29.000 m'amuse toujours je dois dire que ça m'amuse je me 01:18:25.880 --> 01:18:32.119 souviens de la première fois que je l'ai entendu 01:18:29.000 --> 01:18:34.079 vraiment fort c'était à Cleveland OHA je 01:18:32.119 --> 01:18:36.158 parlais là dans le club je ne 01:18:34.079 --> 01:18:39.198 me souviens plus du nom du club et 01:18:36.158 --> 01:18:42.198 de la moitié des la moitié du public était euh 01:18:39.198 --> 01:18:44.919 sioniste euh juifs et chrétiens et la moitié 01:18:42.198 --> 01:18:47.479 était palestinienne pour une raison quelconque étaient 01:18:44.920 --> 01:18:49.760 tous des médecins et des médecins la plupart des 01:18:47.479 --> 01:18:52.000 Palestiniens à Cleveland sont des médecins, je 01:18:49.760 --> 01:18:53.800 ne sais pas pourquoi mais ils sont tous médecins 01:18:53.800 --> 01:18:58.520 le rabbin de Cleveland j'ai dit je ne 01:18:56.840 --> 01:19:01.279 sais pas comment tu vis avec toi-même en tant que 01:18:58.520 --> 01:19:03.400 juif qui se déteste et j'ai dit attends une minute 01:19:01.279 --> 01:19:05.880 tu sais j'ai beaucoup d'amis médecins palestiniens 01:19:03.399 --> 01:19:08.198 ici et je suis allé dans toutes leurs 01:19:05.880 --> 01:19:11.800 cliniques et j'ai peur de te dire qu'ils m'ont 01:19:08.198 --> 01:19:11.799 dit moi que cette maladie est 01:19:12.119 --> 01:19:16.760 incurable euh je je suis probablement celui qui se 01:19:14.760 --> 01:19:19.159 déteste il n'y a pas de pilule contre ça 01:19:16.760 --> 01:19:20.880 il n'y a pas de vaccin contre ça alors je lui ai 01:19:19.158 --> 01:19:22.920 dit tu as raison tu as raison 01:19:20.880 --> 01:19:25.159 je vivrais avec ça certaines personnes 01:19:22.920 --> 01:19:27.560 vivent avec des maladies chroniques la maladie et et 01:19:25.158 --> 01:19:31.238 faire en sorte que oui, je pense que 01:19:27.560 --> 01:19:36.000 toute cette idée est tellement absurde euh tu devrais 01:19:31.238 --> 01:19:36.000 la ridiculiser plutôt que de t'y attaquer sérieusement 01:19:41.960 --> 01:19:49.439 plusieurs questions sur le Hamas comme vous pouvez 01:19:44.279 --> 01:19:52.319 l'imaginer et euh parmi les questions euh 01:19:49.439 --> 01:19:54.479 sur le Hamas Compte tenu de ce que vous avez dit 01:19:52.319 --> 01:19:56.840 à propos du monde occidental, il s'agit d'une 01:19:54.479 --> 01:19:59.439 sorte de construction de la moralité occidentale après la Seconde 01:19:59.439 --> 01:20:03.638 toutes ces valeurs libérales, de l'autre, bien sûr, soit 01:20:06.840 --> 01:20:13.119 dans une violence extrême et justifiée comme nous le 01:20:09.399 --> 01:20:15.359 voyons maintenant avec Gaza, alors quand 01:20:13.119 --> 01:20:17.840 des mouvements islamistes comme le Hamas ou d'autres 01:20:15.359 --> 01:20:19.880 mouvements ou l'Iran d'ailleurs, ils mettent en 01:20:19.880 --> 01:20:23.920 place un gouvernement révolutionnaire iranien et disent qu'il 01:20:22.238 --> 01:20:26.519 ne sert à rien de mettre leur foi en l' 01:20:23.920 --> 01:20:28.719 Occident ou dans ces soi-disant 01:20:26.520 --> 01:20:32.400 valeurs universelles de l'Occident parce qu'elles 01:20:28.719 --> 01:20:34.679 n'ont jamais été utilisées ou n'ont jamais été 01:20:32.399 --> 01:20:37.719 mises en œuvre correctement, elles ont toujours été en 01:20:34.679 --> 01:20:39.719 quelque sorte ignorées, alors comment comment faites-vous 01:20:37.719 --> 01:20:42.359 et étant donné que le Hamas et 01:20:39.719 --> 01:20:44.039 d'autres mettent en fait je sais que ce sont eux qui 01:20:42.359 --> 01:20:47.599 mènent les combats, ce sont eux 01:20:47.600 --> 01:20:51.400 comment faites-vous, comment gérez-vous cela, car ils 01:20:49.079 --> 01:20:54.000 n'offrent pas nécessairement la 01:20:51.399 --> 01:20:56.000 vision laïque universelle d'un État que 01:20:54.000 --> 01:20:58.158 vous voyez comme un à l'avenir, comment 01:20:56.000 --> 01:20:59.840 résoudre cette contradiction ouais ou gérer 01:20:58.158 --> 01:21:01.399 cette contradiction AB absolument, je 01:20:59.840 --> 01:21:05.159 pense que c'est une question importante, il est 01:21:01.399 --> 01:21:07.719 très clair que la façon dont l' 01:21:05.158 --> 01:21:10.399 impérialisme occidental et moi incluons dans ce 01:21:07.719 --> 01:21:12.439 sionisme introduisent les soi-disant 01:21:10.399 --> 01:21:15.198 valeurs universelles des droits de l'homme et des 01:21:12.439 --> 01:21:17.279 droits civils dans les lieux ceux du monde arabe 01:21:20.279 --> 01:21:25.359 discriminatoires, étaient motivés par des 01:21:23.279 --> 01:21:29.158 intérêts capitalistes et impérialistes 01:21:29.158 --> 01:21:35.238 de ce genre d'introduction était d'essayer 01:21:32.600 --> 01:21:38.199 de bombarder l'Irak pour en faire une 01:21:38.198 --> 01:21:42.719 vous ne comprenez certainement pas pourquoi beaucoup 01:21:40.679 --> 01:21:46.760 de gens dans le monde arabe, on dirait que 01:21:42.719 --> 01:21:51.520 la démocratie est surfaite parce que 01:21:46.760 --> 01:21:54.159 pour nous, la démocratie, c'est l'impérialisme, c'est 01:21:51.520 --> 01:21:57.760 colonialisme et c'est aussi surprenant dans les 01:21:54.158 --> 01:22:00.599 moments où les idéologies occidentales laïques 01:21:57.760 --> 01:22:02.639 occidentalisées ne parviennent pas à livrer 01:22:00.600 --> 01:22:04.920 les biens, les gens vont ailleurs 01:22:02.639 --> 01:22:08.800 ce n'est pas surprenant, c'est 01:22:04.920 --> 01:22:11.679 très humain, humain à faire que cela ne 01:22:08.800 --> 01:22:14.800 signifie pas que le monde arabe, et d'ailleurs 01:22:11.679 --> 01:22:18.480 le monde dans son ensemble, a 01:22:14.800 --> 01:22:21.039 résolu le genre de relations décales que les 01:22:18.479 --> 01:22:24.279 laïcs devront entretenir avec les 01:22:21.039 --> 01:22:26.639 religieux, cela ne signifie pas que nous 01:22:24.279 --> 01:22:29.198 sommes en tant que société humaine, pas seulement dans le 01:22:26.639 --> 01:22:30.279 monde arabe, nous avons trouvé le 01:22:30.279 --> 01:22:37.039 fondement moral universel euh euh à tel point que 01:22:34.639 --> 01:22:39.560 nous savons exactement qui a un fondement moral élevé 01:22:37.039 --> 01:22:41.880 et qui n'en a pas. Je ne suis pas un 01:22:39.560 --> 01:22:44.120 relativiste moral, je ne veux pas dire par là que 01:22:41.880 --> 01:22:46.760 toute moralité est bonne Je ne suis pas un 01:22:44.119 --> 01:22:47.679 postmoderniste et donc je dis juste 01:22:47.679 --> 01:22:54.079 les sociétés, contrairement à l'idée occidentale de 01:22:51.319 --> 01:22:56.799 solution, il y a une idée non occidentale 01:22:54.079 --> 01:22:59.279 de solution, euh dans l'Islam par exemple 01:22:56.800 --> 01:23:02.279 même dans les sociétés préislamiques, les gens 01:22:59.279 --> 01:23:06.119 recherchaient le consensus plutôt que une 01:23:02.279 --> 01:23:08.439 majorité V euh et des consensus et vous 01:23:06.119 --> 01:23:11.119 en avez parlé aussi dans votre livre 01:23:08.439 --> 01:23:14.359 parfois vous vivez et laissez vivre sans 01:23:11.119 --> 01:23:17.719 résoudre toutes les différences dans la façon dont 01:23:14.359 --> 01:23:20.039 vous percevez le monde en termes moraux euh 01:23:17.719 --> 01:23:22.639 et en termes idéologiques même c'est le 01:23:20.039 --> 01:23:25.279 genre de vivre et laisser vivre cette 01:23:25.279 --> 01:23:30.880 réalité dialogique et non dialectique dans laquelle vous pouvez 01:23:28.719 --> 01:23:33.158 pense que les gens et nous savons que nous connaissons 01:23:30.880 --> 01:23:36.159 le monde arabe, nous connaissons 01:23:33.158 --> 01:23:38.559 très bien et intimement les sociétés avec lesquelles 01:23:36.158 --> 01:23:40.679 ils ont vécu de longues périodes de l'histoire 01:23:38.560 --> 01:23:43.360 où ils ont pu le faire. et c'était 01:23:40.679 --> 01:23:46.239 généralement une intervention extérieure qui 01:23:43.359 --> 01:23:48.559 transformait l'idée d'une société sectaire 01:23:46.238 --> 01:23:51.000 en quelque chose de négatif plutôt qu'en une 01:23:51.000 --> 01:23:56.000 identités collectives différentes et et euh et la 01:23:53.960 --> 01:23:58.399 même chose est vraie à propos de la Palestine, en d'autres 01:23:56.000 --> 01:24:00.359 termes, ce que j'essaie de dire ici, c'est que je 01:23:58.399 --> 01:24:03.399 Je ne pense pas que le Hamas et la Hasbalah 01:24:00.359 --> 01:24:05.439 représentent nécessairement la vision de l' 01:24:05.439 --> 01:24:10.919 Palestine, même dans la manière dont ils le 01:24:10.920 --> 01:24:17.800 obtiennent du peuple, c'est leur 01:24:13.960 --> 01:24:20.880 résilience et leur courage et et 01:24:17.800 --> 01:24:24.239 Je ne pense pas que les gens soient 01:24:26.920 --> 01:24:33.119 vision théocratique de l'avenir. Je ne 01:24:29.840 --> 01:24:38.079 pense pas que les gens qui respectent la 01:24:33.119 --> 01:24:40.359 position, disons, de la Syrie ou de l'Iran 01:24:38.079 --> 01:24:42.439 où tout le monde Le monde arabe faisait la queue 01:24:40.359 --> 01:24:44.839 vous savez, pour vouloir normaliser 01:24:42.439 --> 01:24:47.879 les relations avec Israël, ce que les gens, euh, ne 01:24:44.840 --> 01:24:50.719 pensaient pas que vous saviez, et a dit que 01:24:47.880 --> 01:24:52.480 c'était une position courageuse 01:24:50.719 --> 01:24:54.760 cela ne signifiait pas qu'ils étaient aveugles à 01:24:52.479 --> 01:24:58.439 la violation des droits de l'homme. que ce soit en 01:24:54.760 --> 01:25:01.960 Syrie ou en Iran, en tant qu'êtres humains, nous pouvons 01:24:58.439 --> 01:25:04.198 jongler avec les deux sondages, vous savez, nous pouvons jongler, 01:25:01.960 --> 01:25:06.679 jongler avec ces questions morales morales 01:25:04.198 --> 01:25:10.000 d'une manière plus complexe, nous 01:25:06.679 --> 01:25:12.639 pouvons dire exactement ce que nous admirons et nous 01:25:10.000 --> 01:25:16.079 disons exactement ce que nous n'acceptons pas et nous 01:25:12.639 --> 01:25:18.400 pouvons construire ensemble un mécanisme permettant 01:25:16.079 --> 01:25:20.639 d'avoir ce dialogue et ce dialogue 01:25:18.399 --> 01:25:23.198 entre la modernité et la tradition religion la 01:25:20.639 --> 01:25:25.679 laïcité n'est pas seulement la question du 01:25:23.198 --> 01:25:28.919 monde arabe c'est la question de l'Europe c'est la 01:25:25.679 --> 01:25:30.760 question des États-Unis nous nous en quelque sorte vous 01:25:28.920 --> 01:25:33.639 savez nous nous trions des gens ont été 01:25:30.760 --> 01:25:35.760 fascinés par ce monde occidental, ce 01:25:35.760 --> 01:25:41.159 monde démocratique et puis vous oubliez en quelque sorte 01:25:38.679 --> 01:25:43.359 le fait que beaucoup plus de personnes sont 01:25:41.158 --> 01:25:46.000 exécutées aux États-Unis que 01:25:43.359 --> 01:25:48.759 partout ailleurs dans le monde, on n'en parle pas 01:25:46.000 --> 01:25:51.520 euh, le système électoral américain 01:25:48.760 --> 01:25:53.199 est une des élections non démocratiques les plus archaïques 01:25:57.479 --> 01:26:04.599 qui puisse apporter à quelqu'un comme Trump le 01:26:01.520 --> 01:26:07.159 poste le plus élevé du pays euh toutes 01:26:04.600 --> 01:26:09.000 ces choses doivent être rouvertes 01:26:07.158 --> 01:26:10.559 rouvertes d'accord mais il y a mais il y a 01:26:09.000 --> 01:26:12.800 toujours cette question qu'il semble y 01:26:10.560 --> 01:26:14.719 avoir deux voies différentes de la résistance 01:26:12.800 --> 01:26:17.440 et cela vient de certaines des questions 01:26:14.719 --> 01:26:19.639 qui ressortent ici. La première est que vous venez de faire 01:26:17.439 --> 01:26:20.678 référence au Hamas et à Allah et à la 01:26:20.679 --> 01:26:26.800 résistance islamiste, vous savez, indépendamment de 01:26:23.840 --> 01:26:28.000 ce que les gens pensent d'eux, en bien ou en mal 01:26:26.800 --> 01:26:29.520 mais ce sont eux qui sont en réalité aussi 01:26:28.000 --> 01:26:31.920 vous avez dit qu'ils étaient confrontés au 01:26:29.520 --> 01:26:34.159 processus de normalisation, euh, et c'est un 01:26:31.920 --> 01:26:35.440 discours très spécifique qu'ils appliquent 01:26:34.158 --> 01:26:38.039 ils ne prétendent pas en quelque sorte qu'ils 01:26:38.039 --> 01:26:41.679 les valeurs libérales occidentales parce qu'ils ont vu l' 01:26:39.600 --> 01:26:43.000 hypocrisie là-bas, ils font les leurs chose 01:26:41.679 --> 01:26:44.359 et vous avez dit qu'il y avait un 01:26:43.000 --> 01:26:46.359 élément théocratique, il y avait un élément religieux, il 01:26:44.359 --> 01:26:48.559 y avait toutes ces choses, comment 01:26:46.359 --> 01:26:51.920 conciliez-vous cette réalité là-bas avec le 01:26:48.560 --> 01:26:55.000 fait qu'ici, là où se trouvent les étudiants, ils 01:26:51.920 --> 01:26:56.880 défendent et les professeurs et le personnel, vous- 01:26:55.000 --> 01:26:59.359 même aujourd'hui, dans votre cours 01:26:56.880 --> 01:27:03.279 défendez une sorte de vous tu sais Civ tu 01:26:59.359 --> 01:27:05.359 connais civil laïc euh tu connais Justice 01:27:03.279 --> 01:27:07.238 ouais c'est comme ça ce sont deux 01:27:05.359 --> 01:27:09.839 pistes distinctes comment les vois-tu tu les vois 01:27:07.238 --> 01:27:12.519 comme des contradictions ou tu les vois comme 01:27:09.840 --> 01:27:15.719 finalement en quelque sorte convergeant à un 01:27:12.520 --> 01:27:18.480 moment donné ouais ouais c'est c'est un bien c'est un 01:27:15.719 --> 01:27:20.719 bien question parce que je pense que ce que 01:27:18.479 --> 01:27:24.079 vous faites si vous regardez si vous 01:27:24.079 --> 01:27:28.679 luttes anticolonialistes réussies, pas seulement les 01:27:26.520 --> 01:27:34.119 luttes anticolonialistes dans l'histoire 01:27:34.118 --> 01:27:37.559 des structures politiques puissantes, elles ont toujours été 01:27:37.560 --> 01:27:42.280 coalition entre des forces qui n'ont pas 01:27:45.800 --> 01:27:50.719 positions différentes sur les questions morales, les 01:27:49.000 --> 01:27:54.399 questions idéologiques, peut-être même la 01:27:57.639 --> 01:28:04.520 Allemagne où les sociaux-démocrates et 01:28:01.439 --> 01:28:07.238 les communistes ont refusé de collaborer pour 01:28:04.520 --> 01:28:10.000 faire tomber le nazisme parce qu'ils estimaient 01:28:07.238 --> 01:28:13.718 qu'ils ne le faisaient pas voyez l'avenir exactement 01:28:10.000 --> 01:28:17.520 le même qui a vraiment permis aux 01:28:13.719 --> 01:28:20.800 forces nazies d'arriver au pouvoir en Allemagne euh c'est là que 01:28:23.158 --> 01:28:30.599 des gens qui travaillent ensemble 01:28:26.600 --> 01:28:33.920 pour empêcher l'élimination des 01:28:30.600 --> 01:28:38.159 Palestiniens vous n'êtes pas vous n'allez pas réussir 01:28:33.920 --> 01:28:40.359 à faire quelque chose si c'est le cas, si 01:28:38.158 --> 01:28:43.399 j'ai raison et que nous menons une 01:28:40.359 --> 01:28:46.158 lutte existentielle pour empêcher le 01:28:43.399 --> 01:28:49.759 génocide du peuple palestinien, alors 01:28:46.158 --> 01:28:52.479 je n'ai pas le luxe de me lancer dans des 01:28:49.760 --> 01:28:56.600 discussions sur ce que cela se passerait en 01:28:52.479 --> 01:28:59.158 Palestine une fois que nous aurons réussi à arrêter le 01:28:56.600 --> 01:29:03.000 génocide oui, j'aurai une dispute 01:28:59.158 --> 01:29:04.960 bien sûr je le ferai j'aurai une dispute euh euh 01:29:03.000 --> 01:29:07.719 et je sais comment cela fonctionne différemment, je veux 01:29:04.960 --> 01:29:11.719 dire même d'après ma propre expérience lorsque nous avons 01:29:07.719 --> 01:29:15.039 manifesté contre le mur d'aparte à 01:29:11.719 --> 01:29:18.399 Bim nous nous étions là tous ensemble, les 01:29:15.039 --> 01:29:21.519 gens du Hamas, les gens du Jihad, les gros 01:29:18.399 --> 01:29:23.198 juifs antisionistes, j'ai le sentiment que si j'avais été 01:29:23.198 --> 01:29:28.079 quelqu'un qui vit à Gaza et peut-être pas 01:29:25.439 --> 01:29:30.439 musulman, je ne ressentirais peut-être pas ce genre de 01:29:28.079 --> 01:29:32.679 sentiment, c'est possible, alors je' 01:29:32.679 --> 01:29:39.960 complexités, je dis juste que c'est 01:29:35.279 --> 01:29:41.840 exactement une façon dont tout 01:29:39.960 --> 01:29:43.679 dépend de la façon dont vous définissez le moment dans 01:29:41.840 --> 01:29:45.560 lequel vous vous trouvez, cela ne signifie pas que vous 01:29:43.679 --> 01:29:47.920 êtes aveugle à tous ces problèmes que nous 01:29:45.560 --> 01:29:50.920 disons donc je pense qu'ils se convertissent, mais 01:29:47.920 --> 01:29:54.000 encore une fois, je dis que cela converge vers une 01:29:54.000 --> 01:29:59.920 difficile, je veux dire construire une image pour construire 01:30:02.359 --> 01:30:06.880 devrait reconnaître qu'elle inclurait des 01:30:04.520 --> 01:30:09.560 millions de Juifs, mais les gens dans le 01:30:06.880 --> 01:30:13.560 Jihad Le Jihad islamique ou l' 01:30:13.560 --> 01:30:18.960 Palestine après la libération, il 01:30:15.719 --> 01:30:20.880 y aura des millions de Juifs, il est impossible qu'une 01:30:18.960 --> 01:30:22.439 Palestine après la libération n'ait pas des 01:30:22.439 --> 01:30:26.479 vous devez donc en tenir compte 01:30:24.359 --> 01:30:28.759 et vous devrez réfléchis-y mais 01:30:26.479 --> 01:30:30.359 tu n'es pas obligé d'y penser aujourd'hui 01:30:28.760 --> 01:30:32.360 tu n'as vraiment pas besoin d'y penser 01:30:30.359 --> 01:30:34.559 aujourd'hui et et mais ils devront y 01:30:36.679 --> 01:30:40.480 ces Palestiniens des amis qui croient en 01:30:38.439 --> 01:30:42.399 un seul État et veulent mettre tous les Juifs 01:30:40.479 --> 01:30:44.599 et il le dit donc vous n'avez pas besoin d'un seul 01:30:42.399 --> 01:30:47.359 État, juste des Juifs et vous seulement d'un seul 01:30:47.359 --> 01:30:52.479 choses sont là et et euh si vous l'êtes 01:30:50.399 --> 01:30:55.679 sur le terrain comme je le suis 01:30:52.479 --> 01:30:58.678 euh vous savez que la plupart des gens partagent mon 01:30:55.679 --> 01:31:02.199 point de vue, la plupart des gens partagent mon point de vue, ce 01:30:58.679 --> 01:31:05.520 disent à l'extérieur pour des raisons politiques et à des 01:31:02.198 --> 01:31:07.960 fins publiques est différent parce qu'il 01:31:05.520 --> 01:31:09.920 y a d'autres pressions, je pense que la grande 01:31:09.920 --> 01:31:16.079 certainement tous les anti zist Nous, en 01:31:12.960 --> 01:31:19.920 solidarité avec eux, avons cette profonde 01:31:16.079 --> 01:31:22.238 prise de conscience et cette différenciation entre 01:31:19.920 --> 01:31:25.639 la lutte pour la libération et la 01:31:22.238 --> 01:31:28.759 question que construisez-vous après 01:31:25.639 --> 01:31:31.840 donc nous sommes presque à court de temps et la 01:31:28.760 --> 01:31:34.159 dernière question vient des étudiants ici qui 01:31:31.840 --> 01:31:37.079 vous demandent étant donné le une énorme 01:31:40.279 --> 01:31:44.639 intimidation, l'intimidation et tout ce qui 01:31:42.960 --> 01:31:47.880 se passe sur ce campus et sur d'autres 01:31:44.639 --> 01:31:50.359 campus à travers ce pays, quels 01:31:47.880 --> 01:31:52.279 conseils leur donnez-vous, comment peuvent-ils 01:31:52.279 --> 01:31:59.039 pour quoi c'est en fait une décence de base 01:31:55.840 --> 01:32:00.319 face à une définition constante ouais et 01:31:59.039 --> 01:32:02.760 c'est la dernière question, il y a 100 01:32:00.319 --> 01:32:04.399 000 questions qui vous sont posées, vous 01:32:02.760 --> 01:32:06.079 pouvez les lire ce soir probablement je ne peux pas, je 01:32:04.399 --> 01:32:09.799 ne peux même pas répondre à toutes avec certitude 01:32:06.079 --> 01:32:12.039 donc c'est bien euh ouais ouais, je pense que 01:32:09.800 --> 01:32:14.199 tout d'abord, vous connaissez des règles de base 01:32:12.039 --> 01:32:18.039 qui ne viennent que de l'expérience 01:32:14.198 --> 01:32:20.960 de la vieillesse plutôt que d'une sagesse particulière 01:32:18.039 --> 01:32:23.439 euh, en les apprenant dans le matériel, je veux dire 01:32:20.960 --> 01:32:25.719 une chose est de ne jamais être seul dans ces 01:32:23.439 --> 01:32:26.879 luttes, assurez-vous simplement d'en faire 01:32:26.880 --> 01:32:32.039 plus grand si tu sens que tu es le 01:32:29.520 --> 01:32:34.920 seul ou que tu n'as qu'un petit groupe ne 01:32:32.039 --> 01:32:38.519 fais rien ne fais vraiment rien 01:32:34.920 --> 01:32:41.079 attends de trouver la Coalition plus large 01:32:38.520 --> 01:32:43.800 euh c'est une chose la deuxième chose c'est que 01:32:41.079 --> 01:32:47.319 tu dois être tactique tu dois être 01:32:43.800 --> 01:32:50.440 tactique et euh comme je l'ai dit si si tu 01:32:47.319 --> 01:32:53.198 es sous le barrage dans le bunker tu 01:32:50.439 --> 01:32:56.960 ne peux pas sortir la tête immédiatement 01:32:53.198 --> 01:33:01.198 tu peux attendre je je je suis vraiment sérieux je 01:32:56.960 --> 01:33:03.439 crois vraiment que nous avons une 01:33:01.198 --> 01:33:06.118 fausse impression c'est est-ce un tel mot en 01:33:03.439 --> 01:33:09.039 anglais ou simplement ajouté le nouveau mot au 01:33:06.118 --> 01:33:10.799 dictionnaire anglais si vous avez 01:33:09.039 --> 01:33:12.760 la fausse impression, vous savez ce que je veux dire 01:33:12.760 --> 01:33:18.679 fausse impression que l'intimidation que vous 01:33:15.319 --> 01:33:22.118 voyez maintenant et ce genre de besoin nécessite votre 01:33:18.679 --> 01:33:24.359 réaction à ce qui s'est passé samedi, c'est 01:33:22.118 --> 01:33:27.158 quelque chose qui vous accompagnera 01:33:24.359 --> 01:33:29.198 plus longtemps jusqu'à ce que vous vous trompiez pour 01:33:27.158 --> 01:33:32.879 toutes sortes de raisons, dont certaines que j'essaie d' 01:33:29.198 --> 01:33:35.599 élaborer ce soir, cela se passera sinon 01:33:32.880 --> 01:33:38.000 peut-être que cela ne va pas à Wayne, peut-être que 01:33:35.600 --> 01:33:40.440 cela ne va pas à Peter, mais c'est ça 01:33:38.000 --> 01:33:43.118 va être moins important j'en suis sûr 01:33:40.439 --> 01:33:47.879 donc tu ne peux rien arriver si 01:33:43.118 --> 01:33:51.118 tu attends si tu penses que la réaction 01:33:47.880 --> 01:33:54.840 pourrait être très préjudiciable à ta 01:33:51.118 --> 01:33:57.479 carrière universitaire ou à ta vie d' 01:33:54.840 --> 01:34:00.480 étudiant euh si tu veux devenir un 01:33:57.479 --> 01:34:03.638 Shahid vas-y en Palestine, ne le fais pas à 01:34:00.479 --> 01:34:07.198 Berkeley euh Berkeley n'est pas un endroit pour 01:34:03.639 --> 01:34:10.800 pour pour shuhad c'est un endroit pour une 01:34:07.198 --> 01:34:14.079 bonne vie et ainsi de suite alors ne fais pas ça 01:34:10.800 --> 01:34:17.800 euh mais mais fais ouais, prends ta position 01:34:14.079 --> 01:34:20.800 prends ta position euh euh et et et et 01:34:17.800 --> 01:34:24.199 soyez un tyran et contre les tyrans si 01:34:20.800 --> 01:34:26.760 vous voulez et euh et ne cédez pas mais 01:34:24.198 --> 01:34:28.279 mais encore une fois calculez je pense que c'est 01:34:26.760 --> 01:34:30.960 ce que je dirais et les étudiants bien 01:34:28.279 --> 01:34:34.079 sûr c'est ce n'est pas facile et ce 01:34:30.960 --> 01:34:36.158 n'est pas et c'est pas facile pour moi de me mettre dans 01:34:34.079 --> 01:34:38.238 cette position maintenant parce que je ne suis pas dans cette 01:34:36.158 --> 01:34:41.759 position mais je pense que tu as dit quelque chose de 01:34:38.238 --> 01:34:43.599 très important si tu ne le fais pas maintenant. 01:34:41.760 --> 01:34:47.639 Quand tu es vulnérable, tu ne le feras pas non plus 01:34:43.600 --> 01:34:50.079 quand tu es dans ta position, euh est plus fort euh 01:34:47.639 --> 01:34:53.639 et euh et c'est une leçon très importante 01:34:50.079 --> 01:34:56.118 pour la vie euh et si vous êtes 01:34:53.639 --> 01:34:59.840 en paix avec vous-même et si vous savez 01:34:56.118 --> 01:35:02.399 que vous êtes sur des bases morales solides euh 01:34:59.840 --> 01:35:05.960 vous serez surpris que ce ne soit pas 01:35:02.399 --> 01:35:09.799 si facile à retirer à toi de te réprimer 01:35:05.960 --> 01:35:11.880 pour te faire taire euh ça ne sera pas facile mais 01:35:09.800 --> 01:35:15.600 ça ne veut pas dire que ce n'est pas faisable ce n'est pas