À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse...

9 Messages de forum

• À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 1er septembre 2023 01:51, par do

  Salut Luniterre,

  Tu sembles vraiment exclure qu’une bombe ait pu être posée dans l’avion par un agent stipendié par les services secret occidentaux ? Je pense quand même que la mort de Prigojine profite surtout à l’Occident qui, comme d’habitude, accuse Poutine : le massacre de Boutcha, Nordstream qui explose, le barrage qui saute, etc. et maintenant la mort de Prigojine.

  Ils ne parle plus du coup d’État du Gabon, à la télé, ce qui est étrange ! Mais, dans les images que j’ai vues, je n’ai vu ni drapeau russe, ni insigne de Wagner :

  http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

  J’ai peut-être mal regardé.

  A+
  do
  http://mai68.org

  • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 1er septembre 2023 02:59, par Luniterre

    Ce qui profite à Choïgou et à son clan "post-eltsinien" profite donc aussi à l’Occident, à terme, sinon carrément déjà depuis le début du conflit, vu sa gestion "étrange", qui a permis tout ce déballage de l’arsenal occidental sur les populations du Donbass, et même de Russie, maintenant ! Et en ce moment même, avec la "paralysie" relative de Wagner en Afrique…

    Les deux versions de l’origine de l’attentat ne sont donc pas forcément incompatibles, mais la pose d’une bombe à bord d’un avion aussi régulièrement contrôlé et surveillé pose tout de même un problème difficilement soluble, et aucune des pistes évoquées jusqu’ici ne semble avoir "tenu la route".

    Je me contente donc simplement de suivre un raisonnement logique selon les éléments disponibles, mais effectivement, on ne peut pas exclure qu’un ensemble de coïncidences qui semblent faire sens ne puisse être en fin de compte entièrement dû au hasard…

    En tout cas, pour l’instant, et surtout aujourd’hui, le contexte politique lui-même semble se "calquer" sur la logique qui se dégage de tout ça…

    Bien sûr, cela peut encore être le fruit du hasard…

    Je pense que le destin politique de Dioumine, quel qu’il soit, nous révélera, dans les mois qui viennent, le sens politique de toute cette histoire, et donc les causes qui l’ont généré, même si elle restent de l’ordre du non-dit, selon l’évolution…

    Luniterre

  • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 1er septembre 2023 09:50, par Revolutiona

    Pour le Gabon c’est un coup d’état français , ils ont pris de l’avance pour garder le contrôle du pillage .

• À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 2 septembre 2023 09:25, par Himalove

  Prigojine était un agent double qui a failli à sa mission. On ne peut exclure qu’il ait été assassiné, lui et son staff, en premier par ceux qui l’avaient à l’ouest "tamponné". CIA, MI6 voire DGSE avec qui Wagner avait travaillé dans la défense du maréchal Haftar en Lybie… L’avantage du libéralisme économique en matière militaire, c’est de pouvoir travailler parfois pour l’ennemi sous le contrôle, bien sûr, des services secrets. Exemple : Erik Prince, condottiere à la solde de la CIA, avait créé pour l’état chinois et son armée Frontier Services Group (FSG), une SMP chargée de sécuriser les routes de la Soie partout dans le monde ; il avait par ailleurs au Xinjiang entraîner des commandos chargés entre autres de la répression. Erik Prince avait démissionné de Frontier Services Group au moment où l’administration américaine organisait la débâcle d’Afghanistan et livrait le pays aux taliban. Prigogine lui se rêvait à voix haute président de l’Ukraine dans une hypothétique négociation entre l’Est et l’Ouest. Je crois que ce sont ses rêves de "roi" en Ukraine ou en Afrique qui l’ont tué prématurément plus que ses trahisons. Quand on est un homme d’affaires, escroc et comédien, ce n’est jamais bon de se prendre pour un homme d’Etat ou un grand capitaine.
  L’analyse du diplomate indien à la retraite M.K. Bhadrakumar sur la mort du mercenaire trublion Prigojine me semble assez juste.

  • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 2 septembre 2023 16:57, par Luniterre

    Contrairement à vous, semble-t-il, Evgueny Prigogine, essentiellement autodidacte, avait un certain sens de l’humour, lié à une sorte de philosophie, certes pragmatique avant tout, mais qui excluait manifestement le compromis sur les fondamentaux patriotiques.

    Je ne sais pas quelle est votre capacité de compréhension, mais si vous avez pris la « campagne électorale ukrainienne » de Prigogine au premier degré, vous avez donc un sérieux problème !

    Luniterre

    PS : Concernant le papier de Bhadrakumar il y a quelques éléments d’infos dans les posts en commentaires qui permettent d’y réfléchir sérieusement :

    http://mai68.org/spip2/spip.php?article16180#forum13174

    http://mai68.org/spip2/spip.php?article16180#forum13175

    http://mai68.org/spip2/spip.php?article16180#forum13190

    Concernant la fin du dernier post, il est remarquable que maintenant 10 jours après la chute de l’avion le mouvement des mausolées spontanés continue en Russie, et notamment à Moscou, Москва, Варварка, 4, avec une vie autour quasiment H24, et même en musique (vidéo)… :

    https://t.me/natalia_maximus_ZOV/21196

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    • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 2 septembre 2023 22:53, par himalove

      Le sens de l’humour des anciens taulards, je connais. D’après ce que j’ai lu le "zek" Prigogine durant ces dix ans de goulag était bien noté par l’administration pénitentiaire, ce qui implique qu’il travaillait déjà pour le KGB peut-être en tant qu’homme de main ou mouchard. "Les fondamentaux patriotiques" chez lui étaient un penchant opportuniste d’être à chaque fois du côté des plus forts. En sortant de prison, il a suivi à Saint-Pétersbourg, les tchékistes les plus en vue (le colonel Vladimir Poutine entre autres) qui allaient protéger le poivrot vendu aux américains Eltsine et la mafia des oligarques. Il n’y a pas là de quoi lui dresser un mausolée. Quel fait d’armes à cet époque ? D’avoir mis sa mère à la tête de l’entreprise Concord qui vendait de la viande avariée aux soldats ou de ravitailler de jeunes filles mineures les oligarques ou bien servir la soupe au Kremlin ? Evgueny Prigojine n’a rien d’un béret noir ou d’un spetnatz qui a guerroyé en Afghanistan, Tchéchénie, Syrie, etc. C’est un homme de paille, une trompette de cour de promenade comme on dirait à Marseille que le GRU a mis dans un beau bureau de la CMP Wagner plein d’ordinateurs et de caméras. Là il a fait beaucoup de cinéma et beaucoup d’argent. Je respecte l’ancien pilote de chasse devenu marchand d’armes Viktor Bout et tous les prisonniers russes qui se sont battus à Bakmout mais pas ce guignol… Je doute qu’il est vraiment un instant risquer sa vie dans une tranchée face aux Ukraignos. L’homme ne méritait pas une mort glorieuse.

      • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 2 septembre 2023 23:18, par Luniterre

        Si tu as un problème perso avec les mânes de Prigogine, il y a l’adresse ci-dessus : Москва, Варварка, 4. Tu vas raconter tout ça sur place à tous ces gens là. Ils t’expliqueront certainement mieux que moi !!!

        Luniterre

        • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 3 septembre 2023 08:43, par himalove

          Je ne fais pas métier de plaire à l’opinion.

          • À qui profite la mort d’Evgueny Prigogine ? Un début de réponse... 3 septembre 2023 20:38, par Luniterre

            Dans le contexte actuel en Russie, et vu ce qui vient d’arriver à Prigogine, si « plaire au peuple » en tenant un mausolée improvisé à sa mémoire est un « métier », le moins que l’on puisse en dire, c’est que c’est un « métier à risque » !!!

            De la façon dont les obsèques ont eu lieu « en catimini » sous la pression du lobby Choïgou, la « tolérance » dont bénéficie ce mausolée à Moscou semble donc témoigner de quelques contradictions au sein de la bureaucratie.

            Le rituel du deuil orthodoxe étant de quarante jours, dans sa première phase, reste donc à savoir jusqu’à quand durera cette « tolérance », et quelle sera l’issue de cette initiative.

            Encore un truc « byzantin », au sens d’Israël Shamir, mais qui a son importance, si l’on veut vraiment chercher à comprendre, et ne pas se contenter de formules !

            Prigogine, Wagner et sa Marche de la Justice : une analyse d’Israël Shamir

            http://cieldefrance.eklablog.com/prigogine-wagner-et-sa-marche-de-la-justice-une-analyse-d-israel-shami-a214531789

            http://belarusolidarite.eklablog.com/prigogine-wagner-et-sa-marche-de-la-justice-une-analyse-d-israel-shami-a214531561

            Luniterre