3 Messages de forum

• Égypte - Révolution du Nil - de quelques illusions à détruire pour un succès total 15 février 2011 20:51, par Michael Lessard...

  Je peux affirmer que je ne sais pas

  http://www.cmaq.net/fr/node/43364 (premier commentaire sous l’article)

  Je n’ai pas d’information, personnellement, qui me porterait à croire que les Frères musulmans seraient la raison réelle pourquoi les gens n’ont pas été plus violents ou plus à l’offensive contre les bureaux/palais présidentiels.

  Je n’ai pas d’information non plus qui me laisse croire que le gouvernement étasunien ou des instances étasuniennes sont derrière le fait que l’armée gouverne l’Égypte actuellement. Au contraire, tout porte à croire que c’est une partie importante du peuple, lui-même de manière autonome, qui a demandé que l’armée assure une transition. Il y avait certainement, de la part des gens, bien des nuances, hésitations, et de l’opposition à cette idée.

  Il y a des raisons concrètes de ne pas démoniser les Frères musulmans. Ces derniers ont choisi l’arène politique ces dernières années, au lieu des assassinats. Les inclure dans le processus, explicitement même si ça fait chier Israël, permet d’éviter une violence politique qui pourrait virer en guerre civile. C’est à mon avis pourquoi Obama a été explicite sur ce point.

  Dois-je rappeler l’évidence : le peuple égyptien n’a pas l’intention de remplacer une dictature laïque pro-occidentale par une dictature théocratique musulmane. Si les Frères musulmans ont, plus tard, un plus grand nombre d’élus dans le parlement, ce ne sera pas du tout avec un mandat théocratique.

  Finalement, il faut aussi penser que l’impérialisme, c’est aussi les pressions des puissances britanniques, françaises, iraniennes, israéliennes, parfois même onusiennes, etc.

  Amicalement,

  Michaël Lessard

  • Égypte - Révolution du Nil - de quelques illusions à détruire pour un succès total 15 février 2011 20:53, par do

    Salut Michaël

    2°) « Je n'ai pas d'information non plus qui me laisse croire que le gouvernement étasunien ou des instances étasuniennes sont derrière le fait que l'armée gouverne l'Égypte actuellement. »

    C'est à la junte militaire à qui il appartenait, et qu'il ne faisait que représenter, que Moubarak a cédé le pouvoir en partant.

    Tu sais, je suppose, que c'est les Américains qui financent l'armée égyptienne. Or cette armée est dirigée par la junte en question. Donc, tout cet argent donné à l'armée égyptienne par l'impérialisme US a été géré par ladite junte. Il a été donné à cette junte.

    Cette junte, nommée "Conseil suprême (*) des forces armées", aujourd'hui au pouvoir en Égypte, est financée par les Américains depuis trente ans. Elle cessera d'exister du jour au lendemain si cette manne financière cesse d'exister. La junte militaire est pieds et poings liés à l'impérialisme américain. Tout ce qu'elle fait, c'est obéir à ses ordres. Pour elle, c'est une question de survie.

    (*) J'aime bien le mot "suprême" ! je trouve que ça fait beau, dans le paysage.

    1°) « Je n'ai pas d'information, personnellement, qui me porterait à croire que les Frères musulmans seraient la raison réelle pourquoi les gens n'ont pas été plus violents ou plus à l'offensive contre les bureaux/palais présidentiels. »

    Tout d'abord, j'imagine que tu sais que les Frères musulmans furent soutenus et financés par l'impérialisme américain pour contrer Nasser de la même façon que, plus tard, le Hamas fut soutenu et financé par le Mossad pour contrer l'OLP et Yasser Arafat (**).

    Pour savoir que la population a voulu, immédiatement après le discours de Moubarak le 10 février, attaquer son palais, mais que finalement ce fut reporté au lendemain vendredi après la prière, va au lien que j'ai indiqué dans mon article en référence en guise de preuve. Le revoici :

    http://mai68.org/spip/spip.php?article2218

    Et regarde la dernière vidéo-preuve ; tu peux lire aussi le texte juste au dessus à partir du trait de séparation et en dessous.

    Qui peut bien avoir eu la force et l'organisation nécessaire pour parvenir à pousser l'ensemble de la population au summum de sa colère à reporter au lendemain son attaque, sinon le parti d'opposition le plus puissant et le mieux structuré en Égypte, c'est-à-dire les Frères musulmans ?

    L'attaque du palais présidentiel a été reporté au lendemain APRÈS LA PRIÈRE ! Qui peut avoir eu une telle idée de faire passer la révolution après la prière sinon les Frères musulmans ? !

    Sachant que les Frères musulmans sont financés par la CIA, cela a-t-il quelque chose d'étonnant ?

    Les Frères musulmans jouent en Égypte le même rôle que la CGT en France.

    (**) Diviser pour mieux régner; tel est le principe. Et, à propos du financement du Hamas par le Mossad, il ne s'agissait pas seulement de diviser le pouvoir palestinien, mais aussi de diviser de fait ce qui reste de la Palestine en deux nouvelles régions-États : Gaza et Cisjordanie. La Palestine qui était déjà divisée géographiquement depuis longtemps, l'est maintenant aussi Étatiquement ! Aussi, quand on parle de solution à un ou à deux États, au sujet de la Palestine historique, il est bien possible que l'on se trompe ; il vaudrait peut-être mieux se demander si la solution adoptée sera à un, deux ou trois États.

    3°) « Il y a des raisons concrètes de ne pas démoniser les Frères musulmans. »

    Ce ne sont pas les Frères musulmans dans leur ensemble que je "démonise", mais leur direction. Parce qu'elle est totalement infiltrée, gangrénée, par la CIA.

    Le Hamas aussi, fut très longtemps infiltré à son plus haut niveau ; mais pas par la CIA : par le Mossad. Cependant, à la longue, les militants de base du Hamas ont fini par nettoyer leur hiérarchie et à s'autonomiser à peu près totalement par rapport au Mossad et à Israël. Cela s'est bien vu quand ils ont arrêté les attentats-suicides, qui poussaient les jeunes Israéliens dans les bras du sionisme. (les attentats-suicides n'ont pas cessé grâce au mur de l'apartheid, qui était loin d'être terminé ! mais parce que, stratégiquement, c'était nul. Cela produisait l'inverse de ce qui était voulu par les militants de base du Hamas. Tout simplement.)

    Si les Frères musulmans arrivent au pouvoir en Égypte, leurs militants de base les verront en action et ils verront quelle politique ils font. Et quels en sont les résultats. Et ils nettoieront eux aussi leur hiérarchie. Mais, en attendant, les militants de base des Frères musulmans obéissent bêtement à leur chefs, c'est-à-dire à la CIA. Et, tant qu'ils ne l'ont pas compris, la révolution égyptienne doit absolument refuser toute influence provenant d'eux. Sinon, la révolution est foutue.

    4°) « Dois-je rappeler l'évidence : le peuple égyptien n'a pas l'intention de remplacer une dictature laïque pro-occidentale par une dictature théocratique musulmane. »

    Effectivement ! Mais, dois-je rappeler une autre évidence : de même qu'en Tunisie le "peuple" tunisien n'a toujours pas le pouvoir, sinon il n'éprouverait pas le besoin d'émigrer en masse en Italie ; ce n'est pas non plus le "peuple égyptien" qui a pris le pouvoir en Égypte, mais une junte militaire stipendiée par Washington.

    D'ailleurs, si cette junte militaire était au service du "peuple", c'est-à-dire, si c'était le "peuple" égyptien qui était aux commandes, alors on comprendrait mal toutes ces grèves et manifs dans toute la ville pour réclamer des augmentations de salaires, une sécurité sociale, etc.

    En effet, si c'était le "peuple" qui avait le pouvoir ; alors, il pourrait s'accorder à lui-même tout ça, et même plus, sans avoir besoin de grèves ou de manifs. Quand on fait des grèves et des manifs, ce n'est pas à soi-même que l'on s'adresse, mais à un pouvoir qu'on ne contrôle pas et qu'on espère par ce biais forcer à céder.

    Le "peuple" Égyptien n'a toujours pas le pouvoir. Il est gouverné par les mêmes qu'avant sa "révolution". Seule la personne la plus connue de la junte militaire au pouvoir, celle derrière qui cette junte se cachait, a disparu : Moubarak.

    Rien d'essentiel n'a encore changé pour le moment.

    La seule chose qu'ont obtenu les Égyptiens, c'est que la junte au pouvoir desserre quelque peu la tunique de Nessus dans laquelle elle l'enserre.

    Ah si, ils ont obtenu quand même aussi une chose bien plus essentielle : la possibilité expérimentale d'apprendre qu'ils n'étaient en fait pas dirigés par un seul homme, même avant la "révolution" ; mais par toute une junte militaire bien planquée derrière lui. C'est ce coup de peinture, ce vernis, qui a sauté. Rien de plus ! mais, tout de même :

    Maintenant, le roi est nu. Alors, rien n'est perdu.

    Amicalement,
    do
    http://mai68.org/spip

• Égypte - Révolution du Nil - Les Frères musulmans sont une carte entre les mains de la CIA 26 novembre 2011 16:49, par matthieu

  Bonsoir,

  De toutes façons, les Frères musulmans ne sont que des traîtres à l’Egypte, à la notion de fraternité des peuples, et aussi à l’Islam !
  D’autre part, les mettre au pouvoir ne représenterait même pas d’inconvénient pour Israël… Tout au plus cela serait-il un désagrément limité car il faudrait bien, pour rester crédible, que les FM fassent deux trois sorties verbales contre Israël histoire de maintenir les apparences. Bref, ils se la joueraient Erdogan.
  De toutes façons, qu’attendre de gens qui se sont fait financer par le suppôt de l’impérialisme au Moyen-Orient, l’Arabie Saoudite ? Rien de bon.

  Comme al Jazeera, comme l’AKP en Turquie, les Frères "musulmans" sont un piège pour les arabes et pour les musulmans non arabes aussi d’ailleurs : ils se donnent des dehors de rebelles pour mieux ne faire qu’une bouchée de toute contestation de l’ordre mondial.

  Nasser reviens…..!!!!!!