22 Messages de forum

• Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 01:24, par Badia

  le printemps n’est pas arrivé à New York ? Il s’est arrêté à la Suède ?

  Reprenez-vous un peu..

  Badia

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  • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 01:27, par do

    Salut,

    Il n’empêche qu’il faut expliquer pourquoi le coronavirus décroit nettement en suède sans confinement. Alors qu’en France le confinement était, et est encore, soit-disant nécessaire d’après le gouvernement français.

    De tout façon, à New York la pandémie décroit là bas aussi d’après le titre de cet article du Monde :

    https://www.lemonde.fr/sante/articl…

    À New York aussi, le printemps est arrivé !

    Bien à vous,
    do
    http://mai68.org

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    • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 18 avril 2020 14:55

      Nous ne sommes pas face une crise politique, ou militaire, ou financière (du moins pas encore), mais face à un problème qui ne peut avoir qu’une réponse scientifique. Et de la science, il n’y en a pas beaucoup dans tout ça.
      Est-ce que, par exemple, en Suède, les gens ont un mode de vie qui fait qu’il y a moins de personnes "à risque" ?
      J’ai entendu dire que la plupart des personnes décédées en France souffraient de diabète, d’obésité et autres pathologies souvent liées à une mauvaise hygiène de vie, en plus d’un âge avancé. Il serait instructif de connaître le ou les "profils type" de l’individu susceptible de développer des complications graves face à ce virus. Mais là, silence assourdissant.
      Se rajoutent maintes querelles de chapelle, tracasseries et lourdeurs administratives qui n’arrangent pas les choses.
      Des croyances toutes plus stupides les unes que les autres, appelées aujourd’hui légendes urbaines, et qui génèrent des peurs irrationnelles, viennent compléter le tableau.

      Nous voici donc revenus au Moyen-Age.
      Didier Raoult ose mettre les pieds dans le plat. Je n’ai pas compétence pour dire s’il a raison ou tort. Mais va-t-il périr sur le bûcher comme Giordano Bruno en l’an 1600 ?

      Salutations,
      ohmdeboi

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      • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 18 avril 2020 16:37

        ohmdebois ? Ne sais tu pas que l’âge moyen des décédés est égal à 80 ans ? Ne sais tu pas que 3 morts sur 4 sont des hommes ? Ne sais tu pas que les fumeurs ont entre 5 et 10 X moins de risques de crever que les fayots non-fumeurs ?

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        • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 19 avril 2020 01:36, par ohmdeboi

          Très exactement 61 pour cent d’hommes et 39 pour cent de femmes.
          Ce sont effectivement les personnes âgées ou très âgées qui paient le plus lourd tribu. Mais elles ont pour la plupart un dossier médical. On pourrait donc très bien définir quels sont les facteurs à risque, et nous en informer.
          Et en passant, agir plus intelligemment. Mais là…

          Ouais, voilà en plus que le tabac (probablement la nicotine), protégerait de ce virus.
          Manquait plus que ça. Comme c’est gênant. On met vite ça sous le tapis, plutôt que de chercher à voir si c’est vrai, et pourquoi. Les fumeurs sont des hérétiques. Comme ceux qui disent que le réchauffement climatique est une connerie. (on devait déjà tous périr engloutis par les flots en… 2013)

          Pas de doute, on est bien revenus au Moyen-Age. Smartphone en main.

          Moi, je vais m’en griller une.

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          • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 19 avril 2020 02:43, par do

            Les fumeurs attrapent 5 à 10 fois moins le covid-19 que les non-fumeurs (vidéo 1’51) :

            http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

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            • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 19 avril 2020 11:08, par ohmdeboi

              Salut Do, merci pour ce document, je ne l’avais pas vu.

              Après de longues années de silence, d’observation et de réflexion, j’ai décidé de reprendre la parole. Je souhaiterais juste, en toute modestie, participer à la lutte contre la sottise qui a gagné un terrain considérable ces dernières années.
              Cette crise du Covid-19 a au moins le mérite de révéler au grand jour l’incurie de la caste dirigeante. Personnellement, je n’y vois aucun complot, mais plutôt une réponse de la Nature au comportement inconséquent des êtres humains. Un avertissement à prendre au sérieux. Qu’un petit truc de quelques nanomètres, pas vraiment vivant, ni vraiment inerte, puisse provoquer une telle pagaille doit nous faire réfléchir et nous inciter à nous remettre en question, profondément.

              C’est pour cela que j’ai inséré un "h" dans mon pseudo.
              Merci à toi d’avoir maintenu ce site où chacun peut s’exprimer librement.

              Bien sincèrement, ohmdeboi.

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              • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 19 avril 2020 12:36, par do

                Salut ohmdeboi,

                As-tu regardé ces articles et vidéos :

                Le nombre des morts du covid-19 est très nettement surévalué :

                http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

                Karine Lacombe contre Raoult :

                http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

                Excellent article + vidéo Raoult :

                http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

                A+
                do
                http://mai68.org/spip2

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• Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 02:02, par Vincent

  Le COVID-19 se répand dans des pays où il fait 25-35°C tous les jours… Et la Suède prend aujourd’hui 170 morts (pour 10 millions d’habitants)….

  Coronavirus Update (Live) : 2,016,861 Cases and 128,008 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer :

  https://www.worldometers.info/coron…

  Le taux de mortalité suédois est aujourd’hui la moitié du niveau de la France. Mais le virus s’y est certainement développé en retard, vu son caractère géographique excentré, et quelles souches y sont présentes ?

  La Suède risque de payer bientôt très cher son insouciance actuelle si elle se prend une souche agressive…

  C’est dangereux de la citer en exemple….

  Vincent

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  • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 02:05, par do

    Salut,

    Quand tu dis que le coronavirus s’est développé en retard en Suède, tu veux dire que la Suède n’a pas envoyé d’avion à Wuhan pour récupérer ses ressortissants, et le coronavirus, au moment du confinement, comme l’a fait la France et plein de pays ?

    Je ne vois pas pourquoi la suède payerait bientôt très cher son "insouciance" puisque le coronavirus est déjà en train de disparaître de ce pays. Tu n’as pas regardé le schéma officiel ?

    Bien à toi,
    do
    http://mai68.org

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• Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 02:22, par Nicole

  En 1968 le virus de « Hong Kong » a fait plus de mort en France , ailleurs je sais pas et il y’a pas eu de confinement « mondial »

  Nicole

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  • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 02:27, par do

    Salut,

    Si, on peut dire que le confinement a été mondial ; car à France-info, j’ai entendu que plus de 3 milliards de personnes avaient été confinées.

    Bien à toi,
    do
    http://mai68.org

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    • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 04:39, par Jean Cendent

      Je n’ai pas trouvé d’infos sur les 3 milliards de personnes confinées.
      Si tu as des documents ou des liens, merci.

      Par contre cette pandémie, grippe de 1968 ou grippe de Hong Kong avait été minimisé à l’époque.
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Gripp…

      En juillet 1968, le journal Le Monde donnait la parole à l’Institut Pasteur qui indiquait à propos de l’épidémie "qu’il ne semble pas cependant qu’elle doive prendre un caractère de quelconque gravité.." L’épidémie a été sous-estimée par les médias en France

      l’ORTF traite l’affaire avec une relative légèreté, alors que dans certaines régions, les établissements scolaires sont fermés, les transports perturbés. En effet 15% des cheminots sont malades sur cette période. On note également que de nombreuses boutiques sont fermées. Mais le ton de la presse reste badin par exemple pour évoquer les vedettes qui sont alitées. Le 18 décembre 1969 alors que la mortalité grimpe en flèche, Le Figaro écrit que l’épidémie reste stationnaire et Le Monde titre L’épidémie de grippe paraît régresser en France. Ce journal ne consacrera que quelques courts articles à la situation. Aucun média n’utilise le mot de pandémie alors qu’il avait été employé pour la grippe asiatique de 1957. Un chroniqueur du Monde écrit le 11 décembre 1969. que L’épidémie de grippe n’est ni grave ni nouvelle. Est-il bien utile d’ajouter à ces maux les risques d’une psychose collective ? Le journal France Soir fait bien mention d’un quart de la population atteinte mais traite le sujet comme un marronnier de la presse, sans caractère de gravité.

      Selon l’historien Patrice Bourdelais, cela s’explique par le fait que de nombreux sujets "occupent l’agenda médiatique et politique", tels que "l’après-68", l’arrivée au pouvoir de Georges Pompidou, et la guerre du Biafra qui suscite l’intérêt des médias pour l’épidémie et la famine qui y ont cours ; mais aussi par un "optimisme global" dans le contexte des Trente Glorieuses à travers "une idéologie de victoire renouvelée des antibiotiques" et "une culture du progrès qui fait qu’on n’est pas très inquiets".

      Cette absence de médiatisation immédiate s’explique par l’absence des réseaux sociaux et de statistiques immédiates, mais aussi par l’espérance de vie de l’époque où la mort des personnes âgées de plus de 65 ans était socialement acceptée comme « naturelle ».

      À l’échelle mondiale , le bilan de la pandémie est d’environ un million de morts entre l’été 1968 et le printemps 1970.
      Après la pause de l’été 1969, l’épidémie de l’hiver (décembre 1969-janvier 1970) est très sévère en France avec 17 000 décès directs (déclarés comme dus à la grippe), et un excédent de mortalité de plus de 40 000.

      Infos (et "bon" documentaire/ archives )
      https://www.francebleu.fr/infos/soc…

      Il faudra attendre 2003, et les recherches de l’épidémiologiste français de l’Inserm, Antoine Flahault qui s’est penché sur les chiffres de la surmortalité à cette période pour mettre en évidence que ce mois de décembre 1969 a été meurtrier en France. Très meurtrier. 25.068 morts seraient dûs à la grippe. 6.158 en janvier 1970, soit 31.226 en deux mois. Dès septembre 1968, l’institut Pasteur isolait la souche virale responsable, mais il fera l’impasse sur son introduction dans la composition du vaccin antigrippal, réduisant son efficacité. Il a aussi été produit en quantité insuffisante, la vaccination antigrippale dans la population étant peu répandue. Patrice Bourdelais remarque que c’est à partir de ce moment-là qu’une politique systématique d’encouragement à la vaccination [contre la grippe] de la population âgée s’est mise en place.
      https://www.liberation.fr/checknews…

      Grippe chinoise, grippe de Hong Kong… Ces pandémies (oubliées) qui avaient frappé la France en 1957 et 1968 ( images archives / attention aux chiffres énoncés dans la vidéo, ils ne sont pas tous exacts )

      https://www.lci.fr/sante/virus-coro…

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      • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 04:48, par do

        Tu n’as pas beaucoup cherché.

        https://www.lci.fr/international/co…

        C’était le 24 mars 2020 après il y e a eu plus.

        J’ai mis 20 secondes pour le trouver.

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  • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 18:45, par cecile.lebon@laposte.fr

    Effectivement, en 1968 on a eu en France plus de 30.000 morts. En ce moment on a moins de morts les 3 premiers mois de l’année qu’en 2018 malgré la pandémie ! Pourtant le gouvernement a fait fort ! Euthanasie des vieux avec le rivotril, pas d’achats rapides de masques, gants, blouses…. Les tests des labos de biologie clinique refusés au profit des grandes firmes ! Même chose avec le protocole Raoult car on préfère favoriser Gilead. qui ? La bande Salomon, Lévy, Buzyn et Martin Hirsch…. Et ce n’est pas tout ! On va se servir de ce virus qui était prévu sur la couverture du The Economist début 2019 pour vacciner avec un marquage ! Voir le commentaire de Carlos ici :
    https://effondrements.wordpress.com…

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    • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 20:25, par do

      Euthanasie des vieux avec le rivotril, c’est faux :

      http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

      Vaccination avec marquage, c’est faux aussi. Ils ont déjà les téléphones portables, c’est beaucoup mieux :

      http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

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• Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 02:42, par Gérard

  En fait, c’est place commune que les virus grippaux ne résistent pas la chaleur.

  Salutations
  Gérard

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• Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 02:48, par Aline

  Confirmation, il disparaît avec la chaleur

  Amitiés,
  Aline

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• Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 03:26, par rougemidi

  Oui mais la Norvège qui a un système de santé comparable à la Suède et qui a pratiqué le confinement a elle, beaucoup moins de morts que la Suède…

  Comme quoi les choses sont compliquées.

  Ce qui n’enlève rien à ce que tu écris par ailleurs…

  rougemidi

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  • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 14:44, par reyes

    La Suède a 8 fois plus de victimes fatales de covid19 que la Norvège,3.5 fois plus que la Finlande et presque 2 fois plus que le Danemark.Tout cela rapporté à la population.
    On ne peut pas dire que la politique de l’immunisation collective a été un succès(en plus on a des doutes sur la protection donnée par cette immunisation).
    Sur l’influence du climat,il y a des gros doutes car dans la province équatorienne de Guayas et dans la ville de Guayaquil,il y a eu déjà 3500 morts et c’est une région où il faut chaud.On peut rajouter que la vaccination contre la tuberculose (BCG) y est obligatoire.Ça n’a pas l’air d’être très protecteur comme certains le pensent en France.

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    • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 16:25, par do

      C’est à la France que je veux comparer la Suède, car c’est la France qui m’intéresse. Je suis en France et nous y subissons un terrible confinement qui ne sert à rien. Sans confinement aucun, le coronavirus s’éteint pourtant en Suède tout autant qu’en France. De plus, en Suède, ils ont à la proportionnelle bien moins de morts que nous.

      Quand à Guayaquil, en équateur, c’est une exception qui confirme la règle : le coronavirus est peu présent dans l’hémisphère sud.

      Peut-être qu’à Guayaquil le nombre de morts dus au coronavirus est encore plus surévalué qu’ailleurs dans le monde afin de justifier une dictature absolue :

      http://mai68.org/spip2/spip.php?art…

      Il faut remarquer que la crise de l’économie réelle provoquée par le confinement en France fera une quantité énorme de victimes. Les Suédois, qui ne sont pas confinés, ont bien de la chance.

      Bien à toi,
      do
      http://mai68.org

      Post-scriptum :

      Pour Guayaquil en équateur, tes chiffres sont bidons. Tu dis : « Guayaquil,il y a eu déjà 3500 morts » C’est faux puisque dans tout l’équateur, il y a eu au total à ce jour 388 décès.

      Source : https://www.mediterranee-infection….

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      • Coronavirus - Ce n’est pas le confinement qui le fait disparaître, c’est le printemps : la preuve par la Suède 16 avril 2020 17:05

        Dans les bidonvilles et autres favelas une partie de la population est dénutrie ou mal nourrie = pas ou peu de défenses immunitaires + promiscuité plus fréquente et plus intense que dans les pays développés. Dans ces contextes le COVID 19 passe très facilement d’un corps à l’autre et est moins dévitalisé par la chaleur ambiante.

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