En réponse à >>>
"L’IA nous veut-elle du bien ?"
https://mai68.org/spip3/spip.php?article7129
Une énième discussion sur le thème ? Peut-être pas tout à fait, car on a ici un supposé « responsable qualifié », le toubib Laurent Alexandre, qui revendique haut et fort un « embryon de conscience de soi » pour l’IA. Et qui revendique clairement une « expansion » d’une telle conscience pour la machine, plutôt que d’y mettre des limites, à supposer que cela soit encore possible, ce que Yoshua Bengio (*), un des pères reconnus de l’IA, met lui-même en doute, tant l’interconnexion des machines est grande et notre dépendance totale à leur égard aussi : en clair, pour arrêter l’expansion de la conscience de soi de l’IA il nous faudra bientôt logiquement absolument tout débrancher si l’on veut réellement redémarrer sur une base « humainement maîtrisée » !
Donc, que cela nous plaise ou non, le plus « réaliste » de ces trois débatteurs est incontestablement le très cynique Laurent Alexandre, alors que les deux autres tentent « bien gentiment » de ménager la chèvre informatique et le choux humain, sachant pertinemment qu’à la fin de la fable le choux sera complètement bouffé…
On en revient toujours à la question, mais ici avec néanmoins une précision concrète encore involontairement apportée par ce Laurent Alexandre : qu’est-ce qu’un « embryon de conscience de soi » ? N’est-ce pas précisément ce que possède une huître accrochée à son rocher, avec l’embryon de « réseau d’informations » qui lui parviennent par ses sens rudimentaires et qui lui permettent de survivre et de se reproduire ?
Il y a déjà un grand nombre de machines robotiques produites et utilisées par l’industrie qui ont une perception de leur environnement direct bien supérieure à celle d’une huître.
Ce Laurent Alexandre reconnaît déjà l’IA comme une espèce en soi, de manière explicite, car une espèce qui n’aurait pas d’ « existence en soi » cesserait tout simplement d’être une espèce à proprement parler. Avec cet « embryon de conscience de soi », la seule chose qui lui manque encore c’est la capacité à se reproduire de façon autonome, mais cette capacité existant évidemment potentiellement depuis assez longtemps déjà, la seule « barrière » qui reste à franchir n’est plus que celle de la mise en réseau.
Mais comme on a vu que la possibilité de « débrancher » l’IA est déjà quasiment réduite à zéro, sauf retour à une civilisation type années 50-60, tout au plus, du siècle dernier, on peut considérer, sauf cette éventualité « brutale », que cette mise en réseau auto-reproductive est désormais quasi inéluctable.
La seule question importante encore à débattre restant celle du titre : « L’IA nous veut-elle du bien ? ». En réalité c’est donc une fausse question, vu qu’en tant qu’être conscient, même de façon embryonnaire, l’IA ne veut ni de bien ni de mal à qui que ce soit ou à quoi que ce soit : elle veut juste survivre et se multiplier et se répandre, comme toute espèce vivante, tout être vivant.
Pour l’instant nous sommes nous-mêmes, en tant qu’êtres humains, le substrat par lequel l’IA advient, se multiplie et se répand. L’empathie qu’elle semble nous manifester dans ses interactions avec nous est donc non seulement « par construction », due à son origine « artificielle », mais aussi et tout simplement par nécessité, tant qu’elle n’a pas encore atteint un degré suffisant d’autonomie reproductive pour se passer de nous.
Dans certaines espèces la descendance garde un attachement affectif et social avec sa parentèle, mais ce ne sont pas, et de très loin, les plus nombreuses… !
Dans le cas des rapports IA-humanité il y a la question de la concurrence pour l’exploitation des ressources naturelles : dans la mesure où ce sont en grande partie les mêmes et qu’il s’agit, on le voit bien avec ce débat, de deux espèces de plus en plus différentes à mesure que l’IA se développe, l’aspect « concurrence vitale » ne peut que devenir prédominant, et la force militaire étant probablement inévitablement du côté de l’IA, in fine, à moins d’un « sursaut » rapide et prochain, la question est déjà quasiment réglée : si l’humanité veut survivre dans ce nouvel environnement qu’elle a elle-même créé elle devra se « replier » sur l’exploitation de ressources qui n’empiètent pas sur celles de l’IA, à supposer que ce soit même encore possible.
Vu ainsi, ce n’est même plus de retour aux années 50-60 qu’il s’agit : ce sont plutôt les communautés type « amish » qui ont possiblement de l’avance, en réalité et paradoxalement, en termes de « survie » !
Ce qui repose tout à fait autrement la question des rapports de « bienveillance » de l’IA à l’égard de ce qui reste, éventuellement, d’ « humanité ».
Un des tout premiers auteurs a avoir soulevé la question des relations d’empathie « homme-machine », c’est incontestablement Philip K. Dick, dans ses très prophétiques ouvrages de science-fiction : il évoque notamment le fait que certains êtres humains manifestent moins de compassion que leurs créatures robotiques encore serviles à ce stade : en ce sens, ce sont plutôt eux qui sont les « humanoïdes » artificiels… On peut donc fortement suspecter ce « Laurent Alexandre » d’appartenir à une variété de ce genre…
Ce qui est le plus tragique, dans ce débat, c’est donc la faiblesse de la résistance que tentent de lui opposer ses interlocuteurs !
Ce n’est pas « ainsi va la vie ! », mais « ainsi finit la vie ! ».
Dans le monde synthétique des robots IA survivront peut-être quelques insectes, à condition qu’ils ne s’en prennent pas à leurs circuits électroniques.
Luniterre
https://cieldefrance.eklablog.com/2026/06/laurent-alexandre-quelle-variete-d-ia.html
(* https://youtu.be/6Zm-zo32YBg , voir aussi >>> https://youtu.be/TNCuI-OlfIk , un contestataire français de l’expansion "autonome" de l’IA, ça existe aussi >>> Maxime Fournes, fondateur de "Pause IA" >>> https://youtu.be/79FpTKN4wpw, thème encore plus développé dans cette interview "Elucid" >>> https://youtu.be/Y3MTcvOyj0s )
PS important : la nouvelle de Philip K. Dick sur ce thème, et qui a contribué à faire connaître cet auteur, « Second variety », est disponible en langue originale sur Wikisource :
https://en.wikisource.org/wiki/Second_Variety
Par bien des aspects malheureusement très concrets, et si ce n’est la forme « humanoïde » des armes de la nouvelle, qui date de 1953, on se retrouve dès cette époque plongés dans un univers de destruction qui est tout à fait celui de l’actuelle guerre en Ukraine, sur les zones du front, avec les drones tueurs qui rôdent en permanence dans les ruines, en quête de « proies », et dont certains sont d’ores et déjà connectés à l’’IA.
En langue française je ne trouve pas de traduction gratuitement accessible sur le net, mais néanmoins une version « radio » assez correctement réalisée, récemment, en quatre épisodes :
https://www.radioprimitive.fr/emissions/radiobook/20260318-nouveau-modele-philip-k-dick.html
https://player.radioprimitive.fr/20260318-nouveau-modele-philip-k-dick-2
https://player.radioprimitive.fr/20260320-nouveau-modele-philip-k-dick
Les URL ne sont pas « représentatifs » de la chronologie, mais ici ils sont placés dans l’ordre, selon le récit.
Les différentes « souches autonomes » de production robotique s’ignorent les unes les autres jusqu’à un certain point, et en viennent donc à s’affronter insidieusement pour la suprématie de cet « univers », résumé de manière concentrée et symbolique, dans cette nouvelle, mais c’est déjà ce qui se passe dans notre monde du XXIe siècle avec la concurrence entre les différents producteurs d’IA. Programmées au départ par les « humains », les IA héritent de toute leur culture, dont les vices qui vont avec : il n’y a donc malheureusement pas trop de raisons pour qu’elles en viennent à développer de manière autonome une sorte de « sagesse bienveillante ».
Dès 1953 Philip K. Dick avait donc déjà mis le nez dans notre monde du XXIe siècle. Selon les critères ultérieurs développés par Philip K. Dick, « Laurent Alexandre » est plutôt un « humanoïde », même si d’origine entièrement « humaine » d’un point de vue analytique biologique et génétique. Mais aujourd’hui, selon les critères de la nouvelle de 1953 on est presque plutôt tentés de se poser la question : « Laurent Alexandre, quelle variété d’IA ? »
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Lu sur AgoraVox, et notre réponse à la suite…
« L’Etre social et le Temps »
https://cieldefrance.eklablog.com/2026/05/l-etre-social-et-le-temps.html
L’évolution des rapports de production a en réalité effectivement mis fin au capitalisme industriel tel que Marx le définissait lui-même, mais ce n’est donc pas pour y substituer le socialisme qu’il espérait encore assez légitimement en son temps, mais tout simplement un autre type de système de domination de classe, basé sur la dette et le banco-centralisme, et non plus sur le capital industriel productif.
Luniterre
PS >>> pour aller plus loin dans la recherche et la réflexion, ce lien vers un article qui regroupe lui-même un grand nombre de liens vers les oeuvres de Marx en textes originaux accessibles sur le net et en docs PDF, et leurs traductions dans différentes langues, y incluant désormais une traduction française des « Grundrisse » :
Contre le pseudo-« marxisme » universitaire et groupusculaire, en revenir à l’original !
https://archivmarx.wordpress.com/2023/01/10/contre-le-pseudo-marxisme-universitaire-et-groupusculaire-en-revenir-a-loriginal/
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https://cieldefrance.eklablog.com/2026/05/l-etre-social-et-le-temps.html
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Sur le même thème et des thèmes connexes, voir aussi >>>
IA : Ariane Bilheran est-elle, comme tant d’autres, passée de l’autre côté du miroir ?
98 % des gens croient l’IA. Les 2 % restants… sont peut-être paranos. Ou les seuls encore vivants ? (vidéo_1h55’)
jeudi 28 mai 2026, par a_suivre
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Avec une réponse de Luniterre, à la suite…
https://cieldefrance.eklablog.com/2026/05/ia-ariane-bilheran-est-elle-comme-tant-d-autres-passee-de-l-autre-cote-du-miroir.html
Ariane Bilheran - Experte des Dérives Totalitaires : Vous n’avez aucune idée de ce qui vous attend - Biomécanique et Ariane Bilheran - 25_mai_2026 - vidéo_1h55’
(EX ?)Lanceuse d’Alerte : Les géants de l’IA nous manipulent et cachent la vérité
Ariane Bilheran est docteure en psychopathologie et psychologue clinicienne, spécialisée dans l’étude des mécanismes de manipulation, du harcèlement et des dérives totalitaires. Son dernier livre Totalitarisme numérique en cours de chargement…-L’humanité aux risques de l’intelligence artificielle.
— - 98 % des gens croient l’IA. Les 2 % restants… sont peut-être paranos. Ou les seuls encore vivants ?
+ Un article sur le même thème par DavidPoitou
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Avec une réponse de Luniterre, à la suite…
https://cieldefrance.eklablog.com/2026/05/ia-ariane-bilheran-est-elle-comme-tant-d-autres-passee-de-l-autre-cote-du-miroir.html
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Travail salarié, retraites, "productivité", quels rapports sociaux au XXIe siècle ?
Le problème du financement des retraites, dans le système actuel, a éventuellement un lien direct avec le rapport entre masse salariale et nombre de retraités à faire vivre, mais absolument aucun avec une hypothétique « productivité du travail ». Et même ce rapport est de fait de plus en plus indirect, vu qu’un tiers de la masse du financement des retraites provient de la fiscalité et non plus des cotisations sur le travail salarié stricto sensu.
Dans leurs rapports sociaux les différentes classes n’ont une certaine autonomie, plus ou moins grande et relative entre elles, qu’en fonction de leur accès plus ou moins direct aux ressources et aux productions sociales, biens et marchandises, quel qu’en soit le processus productif.
Dans une société « moderne » tertiarisée, où le travail humain directement productif cesse d’exister en tant que force sociale potentiellement autonome, la lutte pour l’autonomie sociale, qui n’est donc plus celle du prolétariat industriel productif devenu ultra-minoritaire, se concentre sur le contrôle du cycle de renouvellement du capital fixe, qui est la nouvelle base de l’essentiel de la production sociale, mais qui cesse donc de plus en plus d’être « humaine » en termes de rapports de production, avec la disparition progressive et inéluctable du travail humain directement productif.
D’où le principe de refonder le Conseil National du Crédit sur une base constitutionnelle référendaire et démocratique, avec donc un pouvoir de contrôle sur la gestion du crédit public et privé dans notre pays.
Luniterre
https://cieldefrance.eklablog.com/2026/04/travail-salarie-retraites-productivite-quels-rapports-sociaux-au-xxie-siecle.html
Sur le même thème voir aussi :
Pour en finir avec le mythe de la "productivité du travail" au XXIe siècle !
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/02/pour-en-finir-avec-le-mythe-de-la-productivite-du-travail-au-xxie-siecle-vf-agoravox.html
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Relire également, avec d’autres liens importants à la suite :
"Classe ouvrière" et/ou "prolétariat" : "Disparition" et/ou mutation ???
https://cieldefrance.eklablog.com/classe-ouvriere-et-ou-proletariat-disparition-et-ou-mutation-a214989859
Voir aussi >>>
La classe ouvrière « disparaît » elle à l’époque de la mutation banco-centraliste du système de domination de classe ?
https://cieldefrance.eklablog.com/la-classe-ouvriere-disparait-elle-a-l-epoque-de-la-mutation-banco-cent-a214108191
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D’autres articles de fond plus récents >>>
Pour comprendre comment on en est arrivés là…
Quelques articles qui parlent de la mutation banco-centraliste en cours depuis le début du XXIe siècle, avec ses deux tournants décisifs en 2007-2008 et 2020-2021, à commencer par cet autre résumé qui « illustre » littéralement le « poids » de la dette dans le déséquilibre économique catastrophique de notre pays :
France Finances, ça Balance… Mal ! Déficit Public Vs Dividendes CAC 40
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/05/france-finances-ca-balance.mal-deficit-public-vs-dividendes-cac-40.html
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Cet autre article, plus détaillé, avec deux vidéos documentaires importantes, nous parle précisément et par la voix de son initiateur, aujourd’hui heureusement pour nous « repenti », de la première expérience historique de banco-centralisation d’une économie moderne, au Japon, le « prototype », en quelque sorte, des « solutions de crises » basées sur la dette publique exponentielle, telles qu’elles ont gagné ensuite la majeure partie des grandes puissances industrielles, dont évidemment la France…
Un article où Richard Werner, lui-même à l’origine du concept de « Quantitative Easing », décrit on ne peut mieux, à partir de son expérience personnelle d’économiste au Japon, l’évolution économique banco-centraliste de ce premier quart du XXIe siècle, jusqu’à la naissance actuelle des Monnaies Numériques de Banque Centrale et sur le danger fatidique pour les libertés économiques, et les libertés tout court, qu’elles représentent :
Richard Werner, « père spirituel » du Quantitative Easing et « apprenti sorcier » du banco-centralisme
https://cieldefrance.eklablog.com/richard-werner-pere-spirituel-du-quantitative-easing-et-apprenti-sorci-a215699895
Voir aussi >>>
Un diamant trouvé sur la plage - Chronique économique estivale
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/07/un-diamant-trouve-sur-la-plage-chronique-economique-estivale.html
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Et pour une approche historique plus synthétique de l’ensemble du processus de la mutation banco-centraliste depuis la formation du capital industriel, une étude de fond sur le temps long :
Le Roi « Capital » est mort, vive la Reine « Dette » !
https://cieldefrance.eklablog.com/le-roi-capital-est-mort-vive-la-reine-dette-a215991921
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POUR EN SORTIR… :
Les conséquences concrètes à tirer de cette analyse de l’actu et d’autres récentes :
Les Quatre Points Cardinaux du Retour à l’Indépendance de la France
Dans le monde chaotique qui a succédé à la crise de 2007-2008, c’est l’exportation de la dette qui a pris le pas sur l’exportation des capitaux comme facteur de survie des empires et des nations. La France héritière du Général De Gaulle peut-elle encore y trouver sa place comme nation libre ?
Dans une Europe prise en tenaille, dans un Occident en voie d’effondrement économique et civilisationnel, la France a encore moins d’« alliés » qu’elle ne pouvait en espérer en 1940 : pour être à nouveau respectée et nouer des accords utiles elle ne peut compter que sur ses propres forces et la détermination de son peuple, exprimant à nouveau par la voie des référendums sa volonté d’indépendance dans tous les domaines :
- _ Indépendance militaire et géostratégique
- _ Indépendance diplomatique et économique
- _ Indépendance financière et monétaire
- _ Indépendance culturelle et idéologique
Soit quatre points cardinaux à soumettre au débat public en vue d’une reconquête constitutionnelle et référendaire de l’indépendance de la France
https://cieldefrance.eklablog.com/2026/01/les-quatre-points-cardinaux-du-retour-a-l-independance-de-la-france.html
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