17 Messages de forum

• Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 17 juin 2010 13:13, par Visiteur

  Comme quoi, quand on nous dit que les membres du PCF ont attendu que les Allemands s’en prennent à l’URSS (1941) avant d’entrer en résistance, c’est un mensonge.

  Il faut même croire que si de Gaulle a fait son appel du 18 juin 1940, c’est pour faire oublier celui de Tillon qui avait été lancé un jour avant !

  Rappelons que Charles Tillon était membre du PCF, le Parti des fusillés, et que c’est lui, Tillon, qui fut le fondateur des FTP (Francs-tireurs et Partisans), liés au PCF.

  Les FTP furent le premier et principal groupe de résistance armée contre l’invasion nazie en France.

  Il est indispensable de lire le livre de Charles Tillon sur la résistance. C’est peut-être le meilleur. Il s’appelle :

  Les F.T.P. témoignage pour servir à l’histoire de la résistance

  Lire de préférence la première version. Celle de 1962.

• Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 11 juillet 2010 18:02, par Visiteur

  Charles Tillon a lancé cet appel à la résistance depuis Gradignan, le 17 juin 1940

  • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 4 mai 2012 12:40, par Ravachol

    L’appel de Charles Tillon a entraîné quels effets directs, pendant l’été 1940 ? Et comment le PCF a-t-il réagi à ce tract ?
    Ce n’est pas un appel à la résistance (le mot n’apparaît pas dans ce tract), mais à l’union du peuple "dans l’action"… sur laquelle il ne dit rien de précis.
    Il ne mentionne pas l’Angleterre, mais sa condamnation de la "guerre des capitalistes" est un refus de combattre aux côtés des Britanniques, c’est-à-dire du seul ennemi qui tienne encore tête à Hitler.

    • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 28 juin 2012 10:57, par do

      Salut Ravachol,

      Pour commencer, je t’invite à lire cet article sur les grèves de mai-juin 1941, menées par les communistes avant l’invasion de l’URSS par les nazis :

      http://mai68.org/spip/spip.php?article4295

      Ensuite, je t’invite à lire l’appel du P"C"F du 10 juillet 1940 :

      http://mai68.org/spip/spip.php?article4185

      Et, je te rappelle que c’est le 15 mai 1941, soit avant l’invasion de l’URSS par les Allemands (22 juin 1941), que les communistes français fondèrent le Front National de résistance aux envahisseurs nazis.

      Quant à l’Angleterre, Je ne vois pas de la part de Tillon, dans son appel du 17 juin 1940, un rejet de l’alliance avec l’Angleterre. Cependant, tu sais peut-être par un autre biais qu’il rejetait cette alliance. Ce qui serait d’ailleurs normal à cette époque, puisque l’Angleterre avait proposé à la France de venir la soutenir militairement sur le sol même de la France (la soutenir sérieusement, contrairement à ce qu’elle a fait) en échange de quoi, la France devait accepter de devenir anglaise. Je crois que pas grand monde en France était pour que la France devienne anglaise (mine de rien, ça rappelle la guerre de cent ans !). Alors, que Tillon ait refusé l’alliance avec l’Angleterre ne serait pas étonnant dans de telles conditions.

      Bien à toi,
      do
      http://mai68.org

    • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 juin 2016 02:06

      Ravachol, tu le vois où, le mot "résistance", dans l’appele de De Gaulle du 18 juin 1940 :

      http://mai68.org/spip/IMG/jpg/De_Gaulle_Appel_du_18juin.jpg

• Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 novembre 2011 08:46, par Wikipedia

  Voici le texte de Wikipedia au sujet de l’appel de Tillon :

  Appel du 17 juin 1940

  http://fr.wikipedia.org/wiki/Appel_du_17_juin_1940

  Le tract

  Ce texte a pu être présenté comme un appel à la résistance au fascisme hitlérien (il revendique notamment la « formation d’un gouvernement populaire (…) luttant contre le fascisme hitlérien et les 200 familles »). Selon Yves Santamaria, il n’est toutefois que « modérément décalé par rapport aux analyses kominterniennes », dénonce la guerre comme impérialiste et rejette l’alliance avec l’Angleterre[1]. Pour leur part, Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier sont sensibles à la différence de ton entre ce tract, offensif envers l’hitlérisme, et les comportements plus ambigus à la même période d’autres membres de la direction du parti (dont Jacques Duclos). Le tract de Charles Tillon leur semble symptomatique de la pensée d’un dirigeant proche des milieux syndicalistes, davantage en prise avec la classe ouvrière, et qui ne s’est rendu qu’une fois (en 1931) en Union soviétique[2].

  Un texte plus long, d’une vingtaine de pages, publié également à Bordeaux le 18 juillet (le « manifeste de Bordeaux »), reprend et développe les mêmes thèmes, vilipendant plus vivement encore l’hitlérisme mais aussi le régime de Vichy et l’armistice, qualifié de « pacte de bourreaux »[2].

  Bibliographie

  Yves Santamaria, « L’appel du 17 juin de Charles Tillon », dans Max Lagarrigue (dir.), 1940, La France du repli. L’Europe de la défaite, Toulouse, Privat, 2001

  Lien externe

  * Le texte du tract sur mai68.org

  Voir aussi

  Appel du 10 juillet 1940

  Notes et références

  1. ↑ Yves Santamaria, article cité en bibliographie, p. 331. Cité par Jean-Marc Berlière et Franck Liaigre, L’affaire Guy Môquet. Enquête sur une mystification officielle, Larousse, 2009, p. 76.

  2. ↑ a et b Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier, Juin 40, la négociation secrète, éd. de l’Atelier, 2006, p. 157-159

  • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 novembre 2011 09:08, par do

    C’est moi qui avait initié l’article de Wikipedia sur l’Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon, il était constitué de l’appel de Tillon et d’un texte de moi identique au tout premier commentaire sous l’appel de Tillon sur cette page. Il fut ensuite modifié par Wikipedia. Voici quelle fut ma réponse après cette modification (ensuite l’article de Wikipedia fut à nouveau modifié et les références à Courtois furent supprimées, c’est la dernière version de Wikipedia qui est reproduite ci-dessus en commentaire) :

    Bonjour à toutes et à tous,

    Je viens de relire l’appel à la résistance signé Charles Tillon.

    Je ne vois pas de sa part, dans ce texte, un rejet de l’alliance avec l’Angleterre. Cependant, quelqu’un sait peut-être par un autre biais qu’il rejetait cette alliance. Ce qui serait d’ailleurs normal à cette époque, puisque l’Angleterre avait proposé à la France de venir la soutenir militairement sur le sol même de la France (la soutenir sérieusement, contrairement à ce qu’elle a fait) en échange de quoi, la France devait accepter de devenir anglaise. Je crois que pas grand monde en France était pour que la France devienne anglaise (mine de rien, ça rappelle la guerre de cent ans !). Alors, que Tillon ait refusé l’alliance avec l’Angleterre ne serait pas étonnant dans de telles conditions.

    Je voudrais dire aussi à propos du passage « Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier sont sensibles à la différence de ton entre ce tract, offensif envers l’hitlérisme, et les comportements plus ambigus à la même période d’autres membres de la direction du parti (dont Jacques Duclos) » que cette remarque est peut-être vrai au sujet du 17 juin 1940 (je n’en sais rien), mais elle devient à peu près fausse dès l’appel du 10 juillet 1940 signé par Duclos lui-même :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Appel_du_10_juillet_1940

    Dans cet article de Wikipedia (sur le 10 juillet), il est dit que « l’ensemble du texte n’appelle pas à la résistance contre les Allemands ». Pour ma part, je trouve qu’il y appelle bien plus que de Gaulle le 18 juin :

    http://mai68.org/spip/IMG/jpg/De_Gaulle_Appel_du_18juin.jpg

    L’appel du 18 juin est seulement un appel à se choisir un chef : de Gaulle. Tandis que l’appel du 17 juin (*) et du 10 juillet sont des appels à la résistance.

    Pendant que le 10 juillet, le Parti Communiste lançait son appel, ce même jour, l’immense majorité de la classe politique française, à l’exception essentiellement des députés communistes, livraient les pleins pouvoirs à Pétain. Aussi, toute cette propagande pour faire croire qu’après le Pacte de non-agression (**) de 1939 entre l’Allemange et l’URSS (qui n’est pas une alliance, contrairement aux Accords de Münich de 1938 entre l’Allemagne et la France et l’Angleterre) les communistes français refusèrent d’entrer en résistance avant l’invasion allemande de l’URSS en 1941, toute cette propagande est tout simplement dégoutante.

    Je tiens à préciser que je n’ai rien à voir avec le P"C"F d’aujourd’hui ni d’hier (je suis antistalinien), ce qui peut se vérifier ici :

    http://mai68.org/ag/953.htm

    ou là : http://www.chez.com/vlr/ag/953.htm

    Je tiens cependant à ce que la vérité historique se fasse jour malgré la propagande officielle du pouvoir. C’est tout.

    Mardi 24 aout 2010

    Merci pour votre attention,
    Meilleures salutations,
    do
    http://mai68.org

    Notes :

    (*) L’appel du 17 juin précède l’appel de de Gaulle. On Peut penser d’ailleurs que de Gaulle a lancé son appel du 18 juin dans le but essentiel de contrer celui du 17 : de Gaulle a essayé presque jusqu’à la fin de la guerre — c’est-à-dire tant que Jean Moulin n’avait pas réussi à intégrer le principal groupe de résistance armé, les FTP proches des communistes, au sein des FFI sous le commandement de Gaulle — d’empêcher la résistance armée de prendre le pouvoir en lui enjoignant de ne pas prendre les armes contre les Allemands ! Alors, prendre l’appel de de Gaulle pour un appel à la résistance tout en prétendant que les appels du 17 juin et du 10 juillet n’en sont pas me paraît tout simplement de la mauvaise foi. Cela ressemble à la mauvaise foi d’un Courtois, cité dans l’article, Courtois l’anticommuniste primaire !

    (**) Depuis de nombreuses années, j’ai noté que les médias du pouvoir évitaient systématiquement de donner le vrai nom du Pacte de non-agression. Au lieu de son vrai nom, ils disent "le pacte hitler-Staline", ou "le Pacte germano-soviétique". Que celles ou ceux qui doutent de l’importance du vocabulaire et du concept qui va avec lisent ma théorie du concept :

    http://mai68.org/liens/concept.htm

    ou http://kalachnikov.org/liens/concept.htm

    ou : http://vlr.chez.com/liens/concept.htm

• Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 8 avril 2014 03:02, par JOURDAIN Marc

  Oui, lisons bien le premier Appel, celui de Charles TILLON qui provoque en réaction peut-être celui de De Gaulle ? Cela efface bien des doutes par des révisions de l’Histoire. Celui de Jacques DUCLOS aussi qui permet de faire la clarté sur la recherche de légalisation de L’Humanité avec l’occupant.

  • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 8 avril 2014 07:46, par do

    L’appel du PCF, signé MAURICE THOREZ, Secrétaire Général du Parti Communiste Français, et de JACQUES DUCLOS, Secrétaire du Parti, daté du 10 juillet 1940, est ci-dessous :

    http://mai68.org/spip/spip.php?article4185

    • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 juin 2016 13:42

      Bonjour,

      Maurice Thorez toute une époque le musette, l’accordéon .
      Mai 68 toute une époque le rock, la guitare électrique ( pour celle d’Hendrix, merci Mai 68, enfin pas seulement )
      Ah ! Oui au fait Maurice Thorez il était où pour l’appel du 17 juin et depuis le 8 novembre 1939 ? A Moscou dans la patrie de l’homme nouveau assez loin du massif du Vercors et de bien d’autres endroits ou se sont trouvé les véritables communistes et d’autres aussi, ainsi que des personnes venu d’Espagne etc. Et puis après le 1^er des communistes.FR c’est qui Maurice Thorez mais pas un vrai résistant de terrain mais un stalinien de la propagande ambiante de l’époque .
      Par un Georges Guingouin qui lui à subit toutes les coups foireux de l’homme toujours « nouveau » depuis Ici les Bolcheviques .
      Et la guitare d’Hendrix alors ? Et bien la sous-culture américaine qu’est le dollar a volé le médiator de Jimi puis ten years after, la génération X est devenu le supplétif ou bouche-trou des baby bomers. Non, pas sur ce site heureusement, mais ailleurs pas mal en France Non ? ex : dans la culture.

      Du calme amis des peuples, la génération X comme chaque " génération " n’est ni meilleur, ni pire qu’une autre mais mis à part pour les arrivistes toujours nombreux hélas, elle a choppé au départ le cancer en 81 vs 83

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Georg…

      NB, oui mais Thorez c’était le chef alors, il fallait bien le protég……..Oui c’est bien cela, c’était le chef et le communisme devant un chef c’est trop souvent au garde à vous.
      Et c’est pas Mai 68 pour l’avoir remarqué qui va me dire le contraire, non…..

      • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 juin 2016 20:48

        Thorez… il y a certainement bien des choses à lui reprocher ; mais à propos de résistance, au moment-même où le parlement votait à une énorme majorité les pleins pouvoirs à Pétain, Thorez a signé et diffusé ceci :

        http://mai68.org/spip/spip.php?article4185

• Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 8 novembre 2015 16:17, par Jean

  J’adore vraiment l’histoire et votre article me rappelle à quel point ce moment de l’histoire a été marquant !

  • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 21 juin 2016 11:07, par rouge et noir

    Un petit rappel de faits qui ont suivis cet appel et ses conséquences …

    https://rebellyon.info/La-France-fa…

    • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 21 juin 2016 15:04, par do

      Salut rouge et noir,

      Je n’ai pas encore lu complètement cet article qui semble effectivement très intéressant ; mais, dire que ce dont il parle est une conséquence de l’appel du 17 juin 1940 de Tillon serait une erreur ou une falsification. L’article lui-même le dit. Je le cite :

      « C’est en Afrique que de Gaulle organise la résistance et, vu le peu de soutien de ses compatriotes, c’est sur le sol africain qu’il finit par trouver la plus grande partie de l’armée française de libération. Mais, comme dans de nombreux domaines, la France a encore fait le choix de la falsification historique. »

      De Gaulle, ce n’est pas Tillon !

      Mais, peut-être voulais-tu parler des conséquences de l’appel du 18 juin du général de Gaulle, car les tirailleurs sénégalais ont été sacrifiés par l’armée française, pas par les FTP de Tillon !

      Bien à toi,
      do
      http://mai68.org

• Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 18 juin 2016 22:37, par Dodo

  Moi je dis que lorsque l’on accepte et occupe de telles fonctions, il faut préférer la carriére et l’ambition, à l’humanisme .

  Ministre de l’Air du gouvernement Charles de Gaulle (1) (du 10 septembre 1944 au 21 novembre 1945)
  Ministre de l’Armement du gouvernement Charles de Gaulle (2) (du 21 novembre 1945 au 26 janvier 1946)
  Ministre de l’Armement du gouvernement Félix Gouin (du 26 janvier au 24 juin 1946)
  Ministre de l’Armement du gouvernement Georges Bidault (1) (du 24 juin au 16 décembre 1946)
  Ministre de la Reconstruction et de l’Urbanisme du gouvernement Paul Ramadier (1) (du 22 janvier au 4 mai 1947)

  • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 juin 2016 02:27

    Salut Dodo,

    Tu fais erreur.

    Tout d’abord, on ne fonde pas les FTP pour faire carrière ; car, quand on veut faire carrière, on prend pas le risque de mourir.

    Ensuite, la période de la Libération est une période très particulière ; et, apparemment, la "carrière" de Tillon se limite à cette période. J’ai très bien connu un anarchiste qui a participé à la résistance au sein des FTP aux alentours de Cavaillon. À la libération, les FTP lui ont proposé de participer au conseil municipal provisoire. Il a répondu qu’il ne voulait pas, qu’il était anarchiste, que c’était contre ses idées. Les communistes des FTP lui ont alors dit : « Voyons, tu as fait toute la résistance avec nous, tu vas quand même bien venir aussi avec nous pour participer à la municipalité provisoire. » Et il a finit par accepter. Il n’a jamais cherché à faire carrière, mais a participé au conseil municipal provisoire de Cavaillon à la Libération.

    Il en va de même pour Tillon. Je ne pense pas que l’on puisse accuser le fondateur des FTP, le principal mouvement de résistance armée, d’avoir fait passer sa carrière avant l’humanité !

    Bien à toi,
    do
    http://mai68.org

    • Appel du 17 juin 1940 de Charles Tillon du PCF 19 juin 2016 14:04

      Tout à fait d’accord sur les ondes de Rock en Do .
      Les bons communistes sont trés souvent des inorthodoxes de Marx ( le juste ? ex : le sous-prolétariat )
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Lumpe…